Poniższy tekst powinienem napisać siedem lat temu. Piszę go dzisiaj, bo Salon24 stwarza warunki dla pluralizmu wypowiedzi i odsłaniania prawdy. Rzecz dotyczy Uniwersytetu Warszawskiego i jego najbardziej prestiżowego miejsca. Chodzi o gmach Auditorium Maximum. W hallu tego budynku w 2001 roku została zainstalowana kosztowna tablica z marmuru, z inskrypcjami w języku polskim i hebrajskim: „Menachem Begin, izraelski mąż stanu, premier państwa Izrael, laureat Pokojowej Nagrody Nobla, absolwent wydziału prawa UW w 1935 roku”.
Laureat pokojowej Nagrody Nobla (za zawarcie pokoju z Egiptem po rozmowach w Camp David)? Wspaniale. Ale kim tak naprawdę był Menachem Begin (zmarł w 1992 roku)? Bandytą i zbrodniarzem. Komuś takiemu władze UW postanowiły zrobić reklamę, szczycąc się nim i wskazując jako przykład do naśladowania dla młodzieży.
1. Faszystowskie ciągotki Begina
„ Paryski 'L'Express' pisał, że jeden z najbardziej radykalnych syjonistów Aba Achimeri określał faszyzm jako 'wielki ruch będący ocaleniem dla Europy'. Achimeri stanął na czele ugrupowania o nazwie Biryonim - nawiązującego do ekstremistycznej sekty w historii starożytnej (...). Begin znajdował się pod silnym wpływem ówczesnego 'guru żydowskich faszystów', Żabotyńskiego. Mówił m.in.: 'Ponieważ Eretz (Ziemia) Israel otoczona jest morzem Arabów, Żydzi muszą odgrodzić się od nich murem z ognia i krwi'. Głosił też konieczność 'wyeliminowania arabskiego żywiołu'. Przed II wojną światową Begin zorganizował we Lwowie (...) oddziały żydowskie, skoncentrowane w organizacji Cherut ('Wolność'), będącej kontynuacją Biryonim, które maszerowały po ulicach w czarnych koszulach. (...) Begin twierdził, że „nienawiść jest siłą napędową historii świata. To nie pokój, lecz miecz jest przyczyną postępu ludzkości" (cyt. za „Nasz Dziennik” z 6 czerwca 2003 roku). Dopowiedzmy tylko: „Kto mieczem wojuje, ten od miecza ginie”.
2. Mordy na Anglikach
Na początku II wojny światowej Begin ucieka do Rosji, a potem wstępuje do armii Andersa. Odchodzi z niej po wyjściu wojsk polskich z Rosji (otrzymał na to zezwolenie dowództwa). Szybko znalazł się na brytyjskiej liście najbardziej poszukiwanych. Za jego schwytanie wyznaczono nagrodę.
Wikipedia pisze: „W walce o państwo żydowskie Begin był zwolennikiem stosowania metod terrorystycznych”. Jego zbrodnicza działalność spowodowała, że pod koniec wojny, gdy planowano utworzenie w Palestynie państwa żydowskiego, Winston Churchill powiedział w Izbie Gmin (po tym, gdy w listopadzie 1944 roku bandyci z organizacji Stern zabili w Kairze brytyjskiego ministra ds. kolonii lorda Moyne'a): „Jeśli nasze nadzieje dotyczące syjonizmu mają rozwiać się w dymie rewolwerów morderców i jeżeli nasze wysiłki dla zapewnienia mu przyszłości mają spowodować powstanie nowej zgrai bandytów, godnych niemieckich faszystów, wielu z nas będzie musiało, podobnie jak ja sam, rozważyć ponownie stanowisko, jakie w sposób zdecydowany zajmowaliśmy od dawna” (cyt. za „N.D.”; Churchill miał tu na myśli utworzenie państwa żydowskiego na terenie Palestyny – przyp P.P.)
Begin był hersztem bandy o nazwie Irgun, która zasłynęła z niebywałego okrucieństwa. Ta terrorystyczna grupa współpracowała z innymi grupami terrorystycznymi. 26 lipca 1946 brał udział w przygotowywaniu zamachu na Hotel Króla Dawida w Jerozolimie, gdzie miały swoje siedziby sztab wojsk brytyjskich i sekretariat palestyńskiego rządu. W akcji, której głównymi motorami byli Mosze Sneh z Hagany, Menachem Begin z Irgunu i Nathan Yallin ze Sterna, a która została przeprowadzona siłami Irgun i Stern, zginęło co najmniej 89 osób (wg. Wikipedii).
12 czerwca 1947 roku banda Begina – Irgun - porwała dwóch brytyjskich żołnierzy: Clifforda Martina i Meriyna Paise'a. Kilka dni poźniej ich ciała znaleziono w lesie Nathanya. Brytyjczycy zostali powieszeni. Na piersi jednego z nich była przypięta kartka z napisem: "Wysoki trybunał Irgun". Przestrzeń wokół tego miejsca została podstępnie zaminowana, tak że kilku żołnierzy bytyjskich, którzy odnaleźli ciała, zostało ciężko rannych. Mord ten był odwetem za stracenie dwóch terrorystów żydowskich.
2. Zbrodnia w Deir Jassin
8 kwietnia 1948 roku Irgun i Stern napadły na arabską wieś Deir Jassin. Mordowano kobiety dzieci i starców. Doszło tam do niespotykanego w historii okrucieństwa, do którego nie posuwali się nawet naziści. Wikipedia: „Według oficjalnego raportu głównego przedstawiciela Międzynarodowego Czerwonego Krzyża w Jerozolimie doktora Jacquesa de Reyniera zamordowano 52 dzieci i rozcięto brzuchy 25 ciężarnych kobiet. Licznym Arabom, masakrując ich, obcięto genitalia. Jacques de Rynier z obrzydzeniem wspominał, jak izraelska dziewczyna chwaliła się przed nim swym nożem, ociekającym krwią (por. 'The Globe and Mail' z 2 maja 1998; zob. również opisy masakry w książce D. A. Mc Gowana i M. H. Ellisa 'Remembering Deir Yasssin', New York 1998, s. 48, 49, 51)".
"Na oczach ciężko rannej Nazry Asad - opowiadała jedna z cudem ocalałych, Halim Id - żydowski żołdak wyrwał dziecko sąsiadce Salhiji Isa, podeptał je, a kobietę zgwałcił, przy wtórze obscenicznych uwag, na oczach rechoczących kolegów. Potem zabił ją, zaś zwłoki jej i dziecka rzucił na materac. Inny bandyta rozciął brzemiennej Arabce nożem rzeźnickim brzuch, a jej krewną, która usiłowała wyjąć z wnętrzności matki dziecko, zabił" (cyt. za „N.D.).
Zbrodnia ta spowodowała masową ucieczkę Arabów (ok. 700 tys. osób) z terenów, które chcieli przejąć Żydzi. Cel zbrodni został osiągnięty. W swojej książce "Rewolta" dumny z siebie Begin pisał: "Bez Deir Jassin Izrael nigdy by nie powstał”.
Podobne sytuacje zdarzały się często. „Izraelski były żołnierz Hagany, Hans Lebrecht, wspomina, że w maju 1948 roku żydowscy bojówkarze, powielając wzorce hitlerowskie, zapędzili 180 mieszkańców wioski Ain Cajtun, w tym kobiety, dzieci i starców, do meczetu, który następnie podpalili. Każdy, kto próbował się wydostać z płonącej świątyni, ginął od kuli” (cyt. za „N.D.”). Mamy więc i żydowskie Jedwabne. Tyle, że większość mordów na Arabach nigdy nie została osądzona ani nagłośniona. Nie pisze o nich książek Jan Gross, a ich sprawcy zajmowali wysokie stanowiska w rządzie Izraela.
"Byłem dowódcą odpowiedzialnym za wszystkie akcje Irgunu i jestem dumny z akcji Irgunu" – stwierdził Begin – będąc wtedy ministrem w rządzie Izraela!!! - podczas oficjalnej wizyty w Wielkiej Brtytanii (cyt. za "N.D.").
3. Pytania
Dlaczego władze UW dopuściły do tak haniebnej sytuacji i uhonorowały zbrodniarza? Czy ktoś z pracowników naukowych UW protestował w tej sprawie? Co na to Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego? Panowie i Panie, odpowiedzialni za ten skandal, nie chowajcie głowy w piasek. Bo mamy tu do czynienia z sytuacją niesłychaną! Opinia publiczna powinna zostać poinformowana, kto jest odpowiedzialny za zamieszczenie wspomnianej tablicy na terenie UW.
Tablice ku czci zbrodniarzy i terrorystów nie mają prawa istnieć na terenie UW. Nie wyobrażam sobie, aby ludzie przyzwoici mogli tolerować istnienie podobnych sytuacji!!!
Autor zdjęcia: Yarek Shalom
http://www.izrael.badacz.org/zydzi_w_polsce/katalog_mazowsze_warsaw_inne.html
PS Szanowni Państwo! Zdecydowanie proszę o powstrzymanie się od jakichkolwiek wycieczek autentycznie antysemickich i insynuacji. Kilka takich faktów miało już miejsce pod tym postem. Musiałem też usunąć kilka wypowiedzi. Większość komentarzy spełnia standardy kultury. Ale trafiają się wpisy, które mogą być zwykłą prowokacją albo na takie wyglądają. Proszę o diagnozy stonowane. Nie mogę też tolerować insynuacji. Takie wpisy szkodzą Salonowi24 i dają argumenty do rąk środowiskom niechętnie nastawionym do Kościoła i polskości. Z góry dziękuję.
Serdecznie wszystkich Państwa pozdrawiam
Bez Deir Yassin nie było by Izraela
Bez hekatomby / asymilacji / upodlenia Indian nie było by USA
Bez Katynia nie było by PRL / III RP.
Dużo tego...
czcimy "obce bóstwa" dla jakiego niezrozumiałego marketingu a zapominamy o Polakach, jak sięgam pamięcią nie przypominam sobie aby kiedykolwiek na ogólnopolskim forum mówiono cokolwiek o Powstaniu Wielkopolskim, zwycięskim powstaniu, jedynym ... gdy Polacy zwyciężyli.
W tym roku mija 90 rocznica wybuchu Powstania Wielkopolskiego i przyjdzie nam je obchodzić w żałobie, zastanawiam się jak tym poległym, wszystkim poległym wytłumaczymy to że ich ofiary były nie potrzebne, gorzej, ci dla których walczyli o wolność zdradzili ich i Ojczyznę.
Po prostu sprzedając Polskę, jej wolność i suwerenność, olewając i plując na wszystko to z czym wiąże się honor i godność. Po prostu mają w d...e tych co oddawali życie, przelewali krew za to by Ojczyzna i Naród by Polska była wolnym i suwerennym krajem
a polskojęzyczne media z dziw_nikarzami narodowości polskiej nic na ten temat nie napiszą.
Właśnie dlatego MY na ten i inne tematy pisać będziemy
;-)
To stara tradycja. Posłużę się cytatem:
"Adam Mickiewicz na jakimś zebraniu Wielkich Emigrantów w Paryżu oburzał się, że nie broniono do końca Warszawy "choćby miały z niej pozostać tylko gruzy i zgliszcza", na co któryś z generałów zauważył dobrotliwie: "...po to, byś Pan, panie Mickiewicz, mógł siąść na zgliszczach i opiewać ruiny?""
Cytat z bloga JKM.
Jak widać, tego typu marketing pada na podatny grunt...
Ten wpis p. Paliwody jest ważny, choć może niepotrzebnie epatuje okrucieństwem. Przyczepić się jednak muszę do źródeł. Ani Nasz Dziennik ani Wikipedia nie należą do najbardziej rzetelnych. Skoro pisze się tak mocny tekst to oczekiwałbym odpowiedniego aparatu badawczego.
ten tekst powinien był powstać dawno temu. I przynajmniej wywołać dyskusję. Nie zawsze się z Panem zgadzam, ale tym razem...
Zastanawiam się, czy Pan naprawdę żywi złudzenia co do Uniwersytetu Warszawskiego? O słodka naiwności...
Swoją drogą, czy to tekst, który pojawił się tylko na S24, czy zamierza go Pan opublikować także gdzie indziej?
ukłony
Niech pan to napisze na blogu El,Barbura,albo innych podobnych,
to dopiero panu się dostanie,będzie pan największym antysemitą na świecie.
Teraz tylko panu kanałami chodzić,uważaj pan na siebie,bo zapalnik
już pan włożył w mrowisko.
z poszanowaniem
Dziwię się bardzo , że Eli Barabara nie zgłosił Pańskiego wpisu do usunięcia .
Przecież wszyscy doskonale o tym wiedzą , że Menachem Begin był spoko , jego Irgun supercool .
...nawet holdowanie zbrodniarzom...ten kraj nadwislanski z tego slynie...jest niczym oaza dla terrorystow i zbrodniarzy...oni( ci zbrodniarze) sa tego kraju nadwislanego...bochaterami i autorytetami...
motto:
zbiera sie na wymioty...a tu juz nastepne POkolenia nasiakaja gotowoscia do lizania...tzw autorytetow,terrorystow i zbrodniarzy...
w kontekście tego, że Begin pochodził z Kresów. Tradycje okrutnych masowych mordów istniały tam od wieków (patrz mój wpis http://65-lat-temu.salon24.pl/index.html).
Notabene nie ma Pan racji pisząc o "niespotykanym w historii okrucieństwie". Zaledwie parę lat wcześniej takie rzeczy działy się np. na Wołyniu. Nie słyszał Pan o tym?
"Różnica między geniuszem a szaleńcem zależy tylko od powodzenia" - z reklamy wczorajszego Bonda w TVP (zapewne cytat z jakiegoś tyrana). Jakoś tak to już jest, że terrorysta, któremu się powodzi, jest uznawany za męża stanu, a ten, któremu się nie powodzi-a zbrodniarza.
czyżby uważali że polskość to nienormalność?
Podziwiam Pana ,Panie Pawle ,szacunek
Bardzo proszę unikać insynuacji. Proszę napisać to samo z powołaniem się na źródła i konkretne, udokumentowane przykłady.
Pozdr.
...tak uwarzam, uwarzam ,ze POlskosc ksztaltowano po roku 89...widomo przez kogo ( bolkow i terrorystow z kc pzpr i sb) nie mogla i nie moze wygladac inaczej...
Metodom stosowanym przez Begina nie należy się dziwić. Tak właśnie postępowali z podbitymi ludami Chazarowie, obecnie zwani Aszkenazyjczykami.Pozbawianie ofiar genitaliów, miało swoje podłoże w dawnych wierzeniach religijnych.
Syjonizm czyli ideologia narodowego odrodzenia Hebrajczyków, powstał właśnie w kręgach Aszkenazyjczyków, choć mają oni, ( w odróżnieniu od Sefardyjczyków) takie prawo do Palestyny jak warszawiacy do Kalifornii.
To nadal tematy objęte medialną anatemą.
Dobrze, że zwrócił Pan na to uwagę.
Gdyby Uniwersytetowi Warszawskiemu przyszło czcić pamięć polskich, autentycznych bohaterów, zabrakłoby ścian tej szacownej uczelni.
pozdrawiam
czerwca 1981 izraelskie siły powietrzne przeprowadziły operację "Babilon", podczas której zbombardowano iracki ośrodek nuklearny w Osirak (odległy o 1,100 km od Izraela). Według Izraela była to akcja samoobronna, ponieważ w nuklearnym ośrodku Osirak, Irakijczycy przy pomocy Francuzów pracowali nad skonstruowaniem bomby atomowej, która mogła zostać użyta przeciwko Izraelowi. Powietrzny nalot zniszczył ośrodek naukowy i reaktor jądrowy.
Jak można było to zrobić i pozbawić Irak mozliwości zbudowania sobie bomby atomowej ? Kolejna zbrodnia.
Taka oddolna inicjatywa
Nareszcie.Dzięki.
Kiedyś napisałem tekst "Terroryści na salonach" o zbrodniarzu Beginie(Biegun) i Szamirze(Isernicki).
Oczywiście nie mógł się ukazać na SG.
Pana nie ośmielili się zignorować.
Jeszcze raz dzięki.
Istotnie ma Pan rację. Przepraszam Czytelników i poprawiam błąd. Begin otrzymał zezwolenie na odejście z armii, w przeciwieństwie do kilkuset innych Żydów, którzy z armii zdezerterowali. Dziękuję za zwrócenie uwagi.
Pozdr.
Gratuluję i przyłączam się do podziękowań.
Był wpis o pochodzeniu naukowców: usunięty? Nie chodzi tylko o pochodzenie, ale i służalczość wobec pewnego narodu: nie napiszę jakiego, by nie zasłużyć na usunięcie:))
"Mam rozumieć, że ten Menachem Begin to taki Roman Dmowski, który dożył do II WŚ i założył Armię Krajową?
Skandal! A temu Dmowskiemu też pomnik w Wawie budowali czy budują!"
Porównywanie Dmowskiego z Beginem jest przejawem skrajnej głupoty i podłości. Begin był zbrodniarzem odpowiedzialnym za śmierć wielu ludzi. Dmowski był politykiem, który - choć o nacjonalistycznym nastawieniu - nie jest odpowiedzialny za śmierć nikogo.
Ostrzegam, że takie wpisy Pana kompromitują.
Wyrazy szacunku dla Pana za tekst. Dobrze byłoby go dokładniej opracować pod kątem źródeł i opublikować na papierze. Są niestety ludzie, którym nie w smak, aby ta prosta prawda, że zło nie omija żadnego narodu, odnosiła się również do Żydów.
Pozdrawiam
to mi pozostaje przeprosić za, niefortunne hmm..., zformułowanie
...jakieś "ALE" powinno być wcześniej - zanim ten pan dostał Pokojową Nagrodę Nobla, której jak wynika z pańskiego tekstu nie powinien był wcale dostać. Gdyby nie dostał nie byłoby afery z tablicą na UW.
Zamiast mieć problem z tablicami na UW proponowałabym jednak bardziej zwrócić uwagę na to czy wiadomo było kim jest laureat Pokojowej Nagrody Nobla, zanim ją dostanie.
Przypuszczam, że tablica została ustawiona dopiero po otrzymaniu przez tego pana tejże Nagrody, a nie wcześniej. Myślę też, że została ustawiona przede wszystkim dlatego, że ten pan dostał tą Nagrodę, bo w innym przypadku UW nie miałaby się czym chwalić.
Może zamiast psioczyć na UW pora popsioczyć na przyznawanie Pokojowych Nagród Nobla tzw. zbrodniarzom?
.
A cóż to za sformułowanie "tzw. zbrodniarzom"? Begin kierował akcjami masowych mordów, czym się bezczelnie szczycił. Powinien - tak jak Ariel Sharon i co najmniej kilku innych - stanąć przed trybunałem haskim.
Prosiłabym o odniesienie się do całości mojego komentarza a nie jednego zdania.
Napisałam tzw. zbrodniarzom - bo może jest ich więcej. A to czy dany człowiek powinien stanąć przed takim i takim trybunałem nie moja w tym rzecz. Ja się tym nie zajmuję by osądzać. Poza tym człowiek, o którym mowa nie żyje, więc jaki jest sens stawiać go przed trybunałem haskim?
Czemu szum nie został zrobiony w momencie gdy ten człowiek dostał Pokojową Nagrodę Nobla? W momencie kiedy jeszcze żył?
"Może warto zasypać UW mailali w tej sprawie ?
Taka oddolna inicjatywa".
Pomysł świetny. Ale trzeba wpierw ustalić, kto dopuścił do instalacji tej tablicy i dlaczego nikt na to nie reagował: Senat UW, pracownicy UW (a może ktoś protestował?), instancje rządowe, rektorzy. Brak reakcji na tę sytuację jest absolutnym skandalem. Trzeba tę sprawę konsekwentnie nagłaśniać.
Pozdrawiam
"Poza tym człowiek, o którym mowa nie żyje, więc jaki jest sens stawiać go przed trybunałem haskim?
Czemu szum nie został zrobiony w momencie gdy ten człowiek dostał Pokojową Nagrodę Nobla? W momencie kiedy jeszcze żył?".
No, właśnie. Ja też pytam, jak to się dzieje, że ludzie tacy, jak Begin czy Sharon, nie tylko nie byli sądzeni (Begin za życia, oczywiście), tylko fetowani w Polsce i za granicą, a w Izraelu pełnili wysokie i prestiżowe funkcje rządowe?
Pozdr.
...czemu czepia się Pan przede wszystkim tablicy na UW, skoro należałoby czepiać się kogoś innego?
Uczelnie lubią się chwalić swoimi uczniami, szczególnie wtedy kiedy faktycznie coś oni osiągnęli. Powyżej opisany człowiek dostał Pokojową Nagrodę Nobla, a ponieważ uczył się kiedyś na UW, uczelnia się tym chwali, że laureat uczył się kiedyś w jej murach.
Dla UW może być nieważne kim ten człowiek był za życia. Skoro dostał Nagrodę Nobla, widocznie mu się należała.
1) Pisze Pan o zachwytach Zabotynskiego faszyzmem - jak rozumiem chodzi o wloski faszyzm (jedyny istniejacy zreszta), a nie o niemiecki nazizm. Coz, przed wojna rozne ruchy zamordystyczne cieszyly sie duza popularnoscia w wielu krajach Europy jako jedyne antidotum na bolszewizm, widac europejscy Zydzi tez nie byli gorsi/lepsu. Polska sanacja od faszyzmu wiele sie nie roznila, zreszta niektorzy zachodni historycy okreslaja II RP po 1926 jako panstwo faszystowskie.
Nie dodal Pan kto byl jeszcze idolem Zabotynskiego i jakiez panstwo szkolilo na swoim terytorium 'bandy' Irgunu i Betaru. Dla ulatwienia dodam ze tym idolem byl pewien niemiecki agent co przed I WS rabowal pociagi;)
Mozna sprawdzic w wiki:)
2) Zydzi z armii Andersa dezerterowali za cichym przyzwoleniem samego Andersa, ktory najwyrazniej sympatyzowal z 'zydowskimi terrorystami'. Moze zajmie sie Pan problemem czy general popierajacy takich zbrodniarzy powinien byc traktowany jak bohater w niepodleglej Polsce?
3) Mordy na Anglikach to prawdziwy kwiatek. Choc i tak mordy na Anglikach w (etnicznie brytyjskiej?) Palestynie nie byly tak masowe jak mordy na Niemcach dokonywane przez polskich bandytow w latach 1939-1945.
4) O podlozeniu bomb w Hotelu Krola Dawida - w ktorym miescilo sie brytyjskie dowodztwo - Irgun informowal Anglikow, ci nie zdecydowali sie na ewakuacje hotelu.
5) Begin nie dowodzil osobiscie akcja w Deir Yassim, ciezko go obwiniac o odpowiedzialnosc za to co zaszlo na polu walki. Ciekawe ze np. anglojezyczna wiki pokazuje to nieco inaczej niz polska. Podaje tez material zrodlowy, ktorego kompletnie brak w polskim artykule.
6) Wikipedia to naprawde nie jest najlpesze informacji, jest przydatna jako pierwsza pomoc w naglych potrzebach, ale wiarygodnosc jest dosc niska. Opierac jakas teze na artykule z wiki to jakby wypowiadac sie o polskiej sytuacji politycznej na podstawie TVN24;)
Pozdrawiam
a gdzie logika?
Idąc tym tokiem rozumowania, można przyznać bestii o nazwisku Mengele medal i uhonorować tablicą pamiątkową na jego macierzystej uczelni. No przecież nieważne kim ten człowiek był za życia, ważne, że przeprowadzał "eksperymenty", które posunęły medycynę do przodu...
"Poniższy tekst powinienem napisać siedem lat temu."
- no powinien Pan... powinien!
"Antonio
"Może warto zasypać UW mailali w tej sprawie ?
Taka oddolna inicjatywa".
Pomysł świetny. Ale trzeba wpierw ustalić, kto dopuścił do instalacji tej tablicy i dlaczego nikt na to nie reagował: Senat UW, pracownicy UW (a może ktoś protestował?), instancje rządowe, rektorzy. Brak reakcji na tę sytuację jest absolutnym skandalem. Trzeba tę sprawę konsekwentnie nagłaśniać."
a ja się pytam - jak to z Pana jest dziennikarz -"trzeba wpierw ustalić" - Vuala! Pan masz pole do popisu - to sobie ustalaj, zamiast się tu ludzi pytać... "Dlaczego nikt na to nie reagował?" - Vuala! No dlaczego Pan nie reagował - a teraz tu lament podnosi - opisując jakieś makabryczne zbrodnie - których za nic nie można akurat własnoręcznie Begin'owi przypisać... No ale jak Pan masz takie niedoobalenia dowody na bandyctwo i zbrodnie tego Pokojowego Laureata Nagrody Nobla - no to Vuala! Kto Pana trzyma? Nic jak tylko samemu zakasać rękawy, pisać , "nagłaśniać" - wszakże jesteś Pan dziennikarzem - to chyba powinnieneś Pan wiedzieć jak się to robi...
nie ja dokonuję wyboru czy kogoś umieszczać na tablicy pamiątkowej czy nie.
W pewnym sensie jest w tym jakaś logika, bo dlaczego umieszczono by tablicę pamiątkową "zbrodniarzowi" wiedząc że nim był, a mimo to dostał Nagrodę Nobla?
Albo nie wiedziano o tym, że jest "zbrodniarzem", albo liczy się tu tylko możność pochwalenia się wszystkim, że jeden z uczniów został uhonorowany Nagrodą Nobla.
Nadal jestem za tym, żeby większą uwagę zwrócić na to kto dostaje Nagrody, a nie na to czyje tablice pamiątkowe w jakiej stoją uczelni.
Nie ulega wątpliwości, że masakra w Deir Yassin była wykorzystywana i manipulowana przez obie strony konfliktu
Tu szczegółowy opis co ciekawsze z arabskiego punktu widzenia, mimo tego, mam wrażenie dość obiektywny.
http://www.deiryassin.org/mh2001.html
W tym tekście, np. informacje, że część arabów walczyła przebrana za kobiety co nieco tłumaczy (choć nie usprawiedliwia) dużą ilość ofiar wśród kobiet.
Czy Pan/Pani jest krewną Begina czy Sharona?
Nie idzie Pan z duchem postępu. Co za znaczenie ma historia Polski, obrzydliwego kraju rasistów? Dzisiaj trzeba walczyć z "antysemityzmem bez Żydów", a nie rozpraszać uwagę publiczności bohaterstwem naszych przodków.
Pozdrawiam
Postaram się napisać szczegółowy tekst na ten temat. Zobaczymy, czy znajdą się odważni, żeby go wydać.
Pozdrawiam
Wszyscy Polacy, którzy nie powtarzają w kółko o szalejącym w Polsce "antysemityzmie bez Żydów" są antysemitami. Jak długo będziemy musieli znosić te zniewagi? Zobaczymy.
Pozdrawiam
"Można nauczyć się czegoś od burzy. Jeśli zaskoczy cię nagła ulewa, staraj się nie zmoknąć i biegnij szybko wzdłuż drogi. Robiąc takie rzeczy, jak np. przemykanie się pod dachami domów, i tak zmokniesz. Jeśli jesteś zdecydowany od początku, by pobiec drogą, nie będziesz zdumiony, pomimo, że tak samo przemokniesz. Zrozumienie tego przykładu rozciąga się na inne dziedziny życia i postępowania."
powiada autor "Hagekure"
sayonara
że trudno w to uwierzyć. A jednak dzieje ludzkości pełne sa takich aktów okrucieństwa (Kambodża Czerwonych Khmerów, mordy na Wołyniu, ćwiartowanie zwłok wrogów w czasie wojen polsko-kozacko-rosyjskich...).
Będziemy pisać - jasne. Dopóki nas nie powsadzają do więzień za szerzenie "antysemityzmu bez Żydów". Trzeba szybko budować nowe więzienia, bo kandydatów na klientów przybywa.
Pozdrawiam
Pod tym linkiem można poczytać o tym państwie: http://www.polonica.net/kalendarium_zbrodni_izraela.htm
"Dziwię się bardzo, że Eli Barabara nie zgłosił Pańskiego wpisu do usunięcia. Przecież wszyscy doskonale o tym wiedzą, że Menachem Begin był spoko, jego Irgun supercool".
Do usunięcia? Aż tak? Przypomniał mi się bohater władz Uniwersytetu Warszawskiego, który mówił o "wyeliminowaniu" żywiołu arbskiego. Bez przesady, proszę Pana, na razie Ussama ibn Ladin groźniejszy ode mnie, a i tak go złapać nie potrafią, choć im przyjaciele z USA pomagają jak tylko mogą (ale jak mogą złapać szefa Al-Kaidy, skoro nawet nie wiedzą dokładnie, jak się nazywa?).
Pozdrawiam
"już nastepne POkolenia nasiąkają gotowością do lizania...tzw autorytetów,terrorystów i zbrodniarzy...".
Pozwoli Pan, że jeszcze raz przytoczę maksymę: "Historia kołem się toczy". Tak, jak teraz, na pewno nie będzie do końca świata. Przewiduję duże zmiany, które niektórych mogą zaskoczyć.
Pozdrawiam
Również ciepło pozdrawiam.
Mamy tu na salonie osobnika, który sobie z ludobójstwa robi żarty, bagatelizuje je.
freak: "izraelskie siły powietrzne przeprowadziły operację "Babilon", podczas której zbombardowano iracki ośrodek nuklearny w Osirak. (...)Kolejna zbrodnia".
Za takie ironie i szyderstwa bojkotowałbym tego typa konsekwentnie.
Pozdrawiam Państwa
Można by tez wydrukować i na tablicach informacyjnych UW powiesic
"W Pana wpisie nie ma słowa o tym, że Begin WŁASNORĘCZNIE mordował.(...) To odpowiedzialność polityczna czy historyczna".
Hitler także nie mordował osobiście. Załapał Pan?
"Mam nadzieję że napisał Pan to i wysłał do UW ?
Można by tez wydrukować i na tablicach informacyjnych UW powiesić".
Czy Pan sądzi, że oni o tym wszystkim nie wiedzą? Boją się - i tyle. Strach charakterystyczny dla kraju, w którym szaleje "antysemityzm bez Żydów".
Pozdrawiam
- we właściwej chwili uznają pana za "krzyżowca", któremu warto oderżnąć głowę wrzeszcząc "Allah akbar!".
Begin nie był aniołkiem, ale WALCZYŁ O BYT SWOJEGO NARODU, który gdzie indziej na świecie był opluwany, poniżany przez panu podobnych chrześcijańskich fanatyków i wciąż słyszał, że "nie jest u siebie". No to wrócił DO SIEBIE! A dokąd miał iść, by usatysfakcjonować pańską subtelną moralność? Na Madagaskar? To by pan zaraz użalał się nad losem biednych Madagaskarczyków! Może od razu do pieca? Przypomnę panu, że tych "biednych" Arabów mieszkało w Palestynie (ma powierzchnię dokładnie województwa podlaskiego) jeszcze sto lat temu tylko około 300.000 i z pocałowaniem w rękę sprzedawali syjonistom jałową pustynię, dziwiąc się, że jacyś wariaci to kupują. Dopiero po I wojnie i upadku imperium osmańskiego nasilił się arabski nacjonalizm i upieranie się, że także ten marny spłachetek pustyni musi koniecznie być islamski! Popieram Begina i UW, że go uhonorował tablicą.
Ceterum censeo delenda est Res Publica Quarta!
miejce tych panow jest teheranie!!!
mara
Masz Pan calkowita sluszna racje.
To oburzjace. Przeciez na tym miejscu
powinna byc tablica kupamieci najwiekszego
patrioty polskiego (wg.ND) Kurasia-Ognia.
Ten Ci jest godzien.
Co prawda na UW nie studiowal, nagrody Nobla
tez nie mial, ale nasz Ci jest.
I Ty Panie tez.
Bog,Honor i Oj czy zna.
Jak czyta się co napisałeś,to rzeczywiście rozpacz.
A ubarwianie komentarza tym "Vuala"-to rozpacz do kwadratu.
coraz więcej. Niech dowiedzą się jeszcze studenci. Będą mieli problem, co z tym zrobić. Ja bym wysłał i nakleił ten tekst na tej tablicy:)
Pozdrawiam
Nareszcie śmiały i odważny tekst o dokonaniach jednego z budowniczych Izraela, i co bardzo ważne rzetelny i prawdziwy, i chociażby nie wiadomo jak się wściekali obrońcy tego zbrodniarza nie zmieni to faktu, że jest to prawda.Trudno snuć domysły o dalszych losach takiego państwa jak Izrael,ale patrząc na jego fundamenty i jakimi sposobami zostały one zbudowane jego przyszłość nie rysuje się moim zdaniem najlepiej.
Pozdrawiam
Oto, co pisze Cato:
"Cytuje pan jak zwykle tylko propagandę Arabów. Ale oni się panu nie odwdzięczą - we właściwej chwili uznają pana za "krzyżowca", któremu warto oderżnąć głowę wrzeszcząc "Allah akbar!".
Begin nie był aniołkiem, ale WALCZYŁ O BYT SWOJEGO NARODU, który gdzie indziej na świecie był opluwany, poniżany przez panu podobnych chrześcijańskich fanatyków i wciąż słyszał, że "nie jest u siebie". No to wrócił DO SIEBIE! A dokąd miał iść, by usatysfakcjonować pańską subtelną moralność? Na Madagaskar? To by pan zaraz użalał się nad losem biednych Madagaskarczyków! Może od razu do pieca? (...) Popieram Begina i UW, że go uhonorował tablicą".
Muszę przyznać, że równie łajdackiego i cynicznego komentarza dawno tu nie czytałem.
Pozdrawiam Państwa
Panie Pawle dla zachowania proporcji/Miejcie proporcjum zacni profesorowie w sobolach!/ i równowagi podsuwam pewną myśl. Otóż należy obok tej tablicy zaistalować druga poświęconą Jaserowi Arafatowi. Byłby to taki bardzo rozsądny i wiekopomny gest! A ile w nim byłoby przebiegłości i koniunkturalizmu.Arafat to także tak
jak Begin :terrorysta, bandyta, zbrodniarz, premier Autonomii Palestyńskiej no i oczywista noblista pełną gębą! Mielibyśmy sytuację wymarzoną! Co prawda Arafat nigdy nie studiował na UW ale to nie problem.Na początku lat 80 za czasów krwawego Jaruzela i mordercy zza biurka w jednej osobie Warszawa była przytuliskiem dla wszelkiej maści czołowych terrorystów z el Fatah!Tam mieszkali/na pocz. lat 80 w moim mieście w owym czasie regualarnie zjawiali się na wypoczynek młodzi dwudziestokilkuletni mężczyżni- Palestynczycy, trwało tak przez kilka lat!/, leczyli zabawiali się, szykowali kolejne wypady, zamachy na terytoriach Europy Zach., ba nawet urządzali sobie bezkarne strzelaniny w najlepszych warszawskich hotelach!!!Wszak można na użytek tej inicjatywy- wmurowania tablicy pamiątkowej poświęconej Arafatowi na UW przyjąć ,że ten ten idol popkultury i patron wszelakiego terroryzmu w końcówce XX wieku był absolwentem studiów podyplomowych wydziału prawa UW i tak tego nikt do końca nie sprawdzi tak jak np było w przypadku mgr-ki Kaśniewskiego. Zresztą komu będzie się chciało grzebać!/ Arafat był z wykształcenia inżynierem bodaj budownictwa/ A to tylko małe kłamstwo ! Ale w służbie postępu i solidarności polsko-palestyńskiej!
Michnik i GW wybaczyliby taki kamuflaż.Oni nie takie przekręty sprzedają Polakom od lat kilkunastu jako dobra cywilizacyjne postępu i konieczności dziejowej transformacji! np uwłaszczenie się dziennikarzy z kręgu A.M. na majątku obywatelskim jakim była Gazeta Wyborcza sfinansowana przez kongres USA.
Panie Pawle ! malutkie łgarstwo ale ile może na nim UW zyskać!
1. Niejaki p. Paliwoda przestanie się czepiać.
2. UW zamiast jednego donatora, rządu Izraela zyska kolejnego Autonomii Palestyńskiej, co prawda biedaka ale popieranego przez najbogatsze kraje muzułmańskie
3.Współczynnik bezpieczeństwa Polski wzrośnie, odpada zagrożenie ze strony tak Fatah jak i hamasu a może nawet al Kaidy.
Wydaje mi się dosyć normalnym, że uniwersytet chwali się absolwentem, który dostał pokojową nagrodę Nobla. Protestować było trzeba raczej gdy ją dostawał niż z powodu tablicy.
Co do porwania żołnierzy... uważam że nie ma pan prawa nazywać tego terroryzmem. Jeśli to jest terroryzm a sądy powstańcze na hitlerowcach nim nie były to gdzie jest granica? Żolnierz to żołnierz. Zabicie żołnierza to walka a nie terroryzm.
Deir Jassin z kolei napawa mnie obrzydzeniem i nawet nie próbuję zrozumieć sprawców. Bydło a nie ludzie i tyle(mowię rzecz jasna o sprawcach jakby ktoś już pędzil mi zarzucać antysemityzm).
Jak ulał pasuje do pana określenie, jakiego użył we francuskiej telewizji Wałęsa w stosunku do prezydenta Kaczyńskiego.
Jaka KADRA Uniwersytetu Warszawskiego, TAKIE TABLICE!!!
Mógłbym podać wiele przykładów np szkół, które mają patronów KOMUNISTÓW AD 2008, są i tablice... IPN nawet nie raczył upomnień wysłać, pouczenia, analizy historycznej danej osoby związanej np z KPP, PPR, GL itd
PO nie uchwali ustawy dekomunizacyjnej o której PIS sporo mówił, która pozwoliłaby zrobić porządek z patronami komunistycznymi, bo ci panowie-panie, nie są lepsi od SS, NSDAP. Zamiast nich szkoły, gminy mogą nadać nowych patronów miejscowych czy np zalecanych przez IPN jak ROTMISTRZ PILECKI, PUŁKOWNIK KUKLIŃSKI i setki, tysiące ludzi zasłużonych dla NARODU POLSKIEGO. Zawsze można dać miano króla np Bolesława Chrobrego czy Łokietka, Kazimierza Wielkiego itd Tu nie ma dylematów, choćby mieli też sprawki na koncie jak Kazimierz za młodu...
Na pewno ta tablica powinna trafić do muzeum osobliwości. Zbrodniarz-terrorysta żadnej narodowości nie może być wzorem dla młodzieży, nie zasłużył na tablicę. UW widać jest chorobliwie filosemickie, ale zawsze można dać tablicę im Kazimierza Wielkiego, dobrodzieja Żydów. Poprawnie i patriotycznie zarazem, michnikowszczyzna musi zaklepać chcąc nie chcąc. Może marmur jest dwustronny na tej tablicy? To odwrócić, nowe napisy i załatwione...
Gminy nie zmieniają nazw ulic na bazie uchwały zebrania osiedlowego czy sołeckiego. Mają podkładkę. Ludzie nie chcą płacić za zmiany dokumentów, nie chcą kłopotu, jednak zmiany zawsze są. Chcielibyście naprawdę te same ulice co za STALINA, co za PRL? Większość zmieniono już, trzeba dokończyć ten proces, trzeba kasy z budżetu na wyrównanie strat mieszkańcom (to zmniejszy sprzeciw)i ustawy automatycznie zmieniającej nazwy ulic po analizie IPN i innych ośrodków naukowych żeby nie poprzestać na ciętych antykomunistach, bo np takiego Broniewskiego od biedy można zostawić... choć boli mnie serce przy każdym komuniście. Oni błądzili, to nie są dobre wzorce dla dzieci, dla młodzieży, nawet jeżeli część twórczości mają BARDZO WARTOŚCIOWĄ.
Gdyby Himmler dogadał się z Amerykanami i Niemcy powstrzymali ofensywę Sowietów, może też dostałby pokojową Nagrodę Nobla. Czy wtedy powiedziałby Pan to samo?
Pozdr.
Nie wątpie, że wtedy na uczelni, którą skonczył(? - nie wiem czy miał wykształecnie) też by się taka tabliczka pojawiła i nie byłoby w tym nic dziwnego. Dziwne jest natomiast to że pokojowa nagroda Nobla nie przestała być na świecie uznawana po tym gdy taki bydlak ją dostał.
choć im przyjaciele z USA pomagają jak tylko mogą"
Nie chodzi o to, by złapać króliczka, lecz by go gonić.:)
Bo jak inaczej z podatnika amerykańskiego wyciagnąć kolejne miliardy. A może zostałoby też coś ujawnionego, a odbiegającego od linii oficjalnej o 11 września?
Czym właściwie różni się odmalowany w tak złowieszczych barwach Begin od takiego, dajmy na to, Jasera Arafata? Przypomnę: przywódca terrorystów, prezydent, laureat pokojowego Nobla.
Za tego posta, to Pana pewnie usuną z salonu.
Szanowny Panie jeśli nie ma przeszkód to proszę ten wpis potraktować tylko dla P. wiadomości.Staram się zrozumieć sarkazm trebega!
Pochodzę z terenów gdzie chłopcy z lasu z byłych zgrupowań AK walczyli od 1944 r. do pierwszych lat po 50 r.ze specjalnymi oddziałami sformowanymi przez smiersz i nkwd.
Tak więc pamięć o tych młodych ludziach co nigdy nie pogodzili się z rządami Iwana oraz sympatia dla nich jest poza dyskusją. Bardzo dużo rozmawiałem z ludżmi pamiętającymi "Ognia" będąc na wędrówkach , na nartach na Podhalu. w okolicach Krakowa czy Nowej Huty/ dawna wieś Mogiła/ba nawet za granicą.Nie śmiem oceniać mjr Kurasia za tamten okres powojenny bo za mało wiem.Mogę zreasumować sprawę jedynie w ten sposób,że to co usłyszałem /i anie było to z ust komuchów, aparatczyków czy innej czerwonej swołoczy tylko ludzi z Podhala o przeróżnym wykształceniu/ to nie było tożsame z opinią np o .Mjr J. Szyndzielerza "Łupaszki" zasłyszaną od świadków tamtych lat ,ludzi z Grodzieńszczyzny, Suwalszczyzny, Mazur czy Borów Tucholskich. To tyle najoględniej.
pozdr
Uniwersytety - tak jak niektóre sądy - to bastiony udecji. Zero dekomunizacji, która tu i ówdzie w szczątkowej postaci miała miejsce. Trudna sytuacja. Ale lewactwo przegina. Niedługo pójdą na całość. Już czują się niemal zupełnie bezkarni. I nie dziwię się im, skoro widzą tablicę Begina - bandziora i mordercy - w gmachu UW. Będą do więzień wsadzać takich ludzi, jak Pan i ja - za to, że piszemy i mówimy prawdę o nich i ich progenitorach. Niech idą na całość! Niech przeginają, aż pęknie. Im się wydaje, że teraz już mogą wszystko. Guzik prawda. Wyszkolona przez liberalną lewicę lewacka zgraja na Zachodzie nagle zaczęła atakować Żydów i Amerykanów. Zwrot o 180 stopni. Lewacy ogłupiają ludzi, a ludzie ogłupieni nie są już w stanie percypować precyzyjnie komunikatów. Już nie wiedzą, kogo mają atakować.
Duża część inteligencji, sługusów bolszewii, zawsze popierała OWP i Arabów. A teraz odwrotnie, każe im się ich potępiać. Są zupełnie ogłupiali. To dobrze. Niech ten proces narasta. Proszę spojrzeć na twarz Kambei Shimady na zdjęciu (pierwszy od lewej). Czujność, skupienie, gotowość do walki - krystaliczna jasność umysłu. Po upadku UE - który nastąpi w najbliższym ćwierćwieczu - lewacy będą już tak ogłupieni, osłabieni, pozbawieni "woli mocy", męstwa i zdolności do walki, że nawet mała grupa zdeterminowanych wojowników będzie mogła sobie poradzić z całą tą masą tolerancjonistów, pacyfistów i zboków.
Do tego dojdą wpływy islamu i Chiny, ingerencje USA (które też powoli korodują). Nie wiadomo, co z tego tygla wyskoczy. Ja chciałbym państwa konserwatywno-liberalnego, mocno tradycjonalistycznego. Czy to jest możliwe?
Pozdrawiam
Nie ma żadnego problemu, spostrzegawczy blogerze mbojko. Wszystko jest tak, jak chce postępowa część społeczeństwa. Czyli jest git.
To jest wspaniale,ze Pan o tym pisze!
Sprawiedliwych Zydow wyrzucaja na bruk z uczelni jak Norman Gary Finkelstein,
a tym oprawcom,jakim byl Menachem Begin,zawieszaja marmurowe tablice!
Czyzby sprawiedliwosc widziana oczami oprawcow?
A moze strach paralizuje umysly "wyksztalciuchom"?
Magna est veritas et praevalebit
gdyby po wybiciu Żydów europejskich i wygranej wojnie, podpisał deklarację o przyjaźni i współpracy z zydami amerykańskimi?
Gdzie mój nick?! No, kurdebalans!!!
świadczy dzisiejsza debata z udziałem Bandyta i Michnika. Polska pseudointeligencja (wykształciuchy) bezrefleksyjnie, potakująco spijająca mądrości spływające z ust "Starszych Braci". Ta durnowata pseudointeligencja nie jest w stanie wytworzyć sobie własnego obrazu świata, i w tę pustą otchłań Michnik z Banditem kładą niczym łopatą, własną wizję, a raczej nie własną gdyż nie przeznaczoną na własny użytek lecz wizję przeznaczoną dla maluczkich umysłów, by tę wizję zakonotowały, przyjęły i zgodnie z nią się zachowywały.
A czy Pan oglądał dzisiejszą debatę na UW ?
"A swoją drogą o degrengoladzie UW
świadczy dzisiejsza debata z udziałem Bandyta i Michnika."
Chodzi Ci o to, że Michnik z Bandytą troszkę się nie zgadzali? Czy, że Bandyta obnażył taktykę kartofelków w sprawie zaproszenia Michnika do odznaczania? :)
Często powtarzam tę myśl: nic nie trwa wiecznie. Gdyby proces masowej indoktrynacji w duchu ideologicznej poprawności miał trwać jeszcze ze 20 lat, doprowadzi do samounicestwienia jego realizatorów. Lewactwu nie chodzi już tylko o walkę z przeciwnikiem. Im chodzi o zniszczenie wszelkich - nawet mikroskopijnych - p o t e n c j a l n y c h źródeł "zła". Co to oznacza? Przede wszystkim zniszczenie lub zmarginalizowanie Kościoła katolickiego. W następnej kolejności świadomości historycznej i patriotyzmu, które grożą przerodzeniem się w szowinistyczny nacjonalizm. Wszystko, co tylko mogłoby się kiedyś przedciw nim obrócić, chcą teraz unicestwić. Chcą przeorać kulturę do gołej skały, niszcząc ją doszczętnie. Robią to coraz bardziej ostentacyjnie, choć odczuwam w tym pewien jednak niepokój. Że coś może źle pójść i nie da się dobić Kościoła i tradycjonalizmu. Powiedziałbym, że spieszą się powoli. Wierzą, że konserwatyzm i religijność zostały w swej istocie zniszczone lub bardzo osłabione i że obecne tendencje w kulturze są trwałe. Ale - na wszelki wypadek - działają szybko.
Do czego to prowadzi? Ludzie pozbawieni wspólnej sfery symbolicznej, wiary w Boga lub przynajmniej uniwersalnego i niezmiennego kodeksu etycznego, przekształcają się w motłoch. Pstrokatą zbieraninę ludyczną, której na niczyn nie zależy oprócz pieniędzy i zabawy. Stają się ideologicznie dowolnie sterowalni. Od pewnego momentu mogą się stać niesterowalni nawet dla strażników ideologicznej poprawności. I wtedy zaczną się schody. Kto zapanuje nad ogłupiałą masą, w którą stronę skieruje jej sztucznie i łatwo dający się wywołać gniew? Lewactwo podcina gałąź, na której siedzi. Uważa, że uda mu się przekabacić młodzież i definitywnie unicestwić myślenie tradycjonalistyczno-religijne. Być może w ten sposób przygotowuje własną zgubę. Bo kto o wypranym mózgu będzie się przejmował jakimikolwiek postulatami moralnymi (dziś za taki uchodzi np. nakaz tolerancji; tzn. akceptacji tego, co się podoba lewakom). Ale w świecie, w którym na uniwersytertach robią karierę teksty de Sade'a, walka z nietolerancją może łatwo zmienić obiekt ataku.
Musimy wspierać Kościół Katolicki i pilnować, żeby nie zamienił się - jak protestantyzm w Europie - w ledwie dychającą, łagodniutką i wszechtolerancyjną mumię. Musimy walczyć o prawo do tzw. home schoolingu - szkolnej edukacji dzieci w domu, a nie państwowych placówkach, gdzie wiesza się wiernopoddańcze tablice bandziorów. Powinniśmy tworzyć własne organizacje np. tropiące przejawy antypolonizmu i "języka nienawiści" po tamtej stronie. Musimy się przygotowywać na wielkie przesilenie, które może na swoja korzyść obrócić i tamta strona. Przemienić Europę w tolerancjonistyczny obóz koncentracyjny, w którym święta chrześcijańskie zostaną zastąpione świętami i obyczajami jakiejś innej religii. Myślmy o zagrożeniach i działajmy, posługując się słowem, ale i konkretnymi instrumentami politycznymi i organizacyjnymi.
Pozdrawiam
Jeśli nie zrozumiałeś, postaram się wyrazić to innymi słowy. Moim zdaniem nazwanie dzisiejszego spotkania "debatą" było szyderstwem. Nie była to wymiana poglądów, gdyż tych strona zasiadających w audytorium wykształciuchów zwyczajnie nie ma lecz było to z rozdziawioną gębą słuchanie guru. Bez refleksji a jedynie z troską by nie uronić słowa i wszystko zapamiętać. Świadczą o tym pytania, a raczej ich brak. No i trzeba było widzieć te miny pełne uwielbienia.
Okrucieństwa w ludzkiej historii pełno. Ale te popełniane w Europie i okolicach zwykle są nagłaśniane i często karane. A tu – cicho, sza!
Pozdrawiam
Spoko. Przyjdzie czas i na Szamirów.
Pozdrawiam
+
Pozdrawiam
Dziękuję za tekst - wreszcie rzeczy, ludzie i sprawy nazywane są tak jak one naprawdę się nazywają.
Łączę wyrazy szcunku
...co ma pan na mysli...piszac o spodziewanych duzych zmianach...
- koniec swiata
- POlska nie wyplaci $ 65 mld odszkodowania
- Polacy wezma sprawy w swoje rece
a
moze cos jeszcze...
- stanie sie cud
pzdr
Również serdecznie pozdrawiam
Tak,chca nas oderwac od Chrystusa!
Jest mala iskierka nadzieii ktora nie tak dawno zaiskrzyla w USA,a mam na mysli zachowanie dziewidztwa do dnia slubu wsrod mlodych amerykanek!
Jest to budujace!
To sa odradzajace sie stokrotki na "wypalonej ziemi" dla socjalistow ciezki orzech do zgryzienia!
Zal,ze intelektualisci nie widza swego upadku moralnego bo tracimy na tym wszyscy!
Jakas akcja wspolna moze by i wypalila,a warto walczyc,bo jest o co!
Pokazac rzeczywistosc,pokazac fakty!
Niech swiat sciagnie choc na chwile "rozowe okulary"!
Pozdrawiam!
http://tiny.pl/4xml
mara
1. Rozpad UE
2. Zanik świadomości historycznej - syndrom braku dziadka
3. Bezkarność przestępców
4. Upadek normalnej rodziny
5. Związana z tym demoralizacja młodych
6. Wzrost atrakcyjności kultu literatury przemocy i jej samej, jaki tworzą postmoderne matołki i podobni, np Bataille.
7. Zanik różnic miedzy rolami kobiecymi i męskimi
8 Infqantylizacja, pajdokratyzacja państw i społeczeństw
9. Zniewieścienie, tchórzostwo, niezdolnośc do samoobrony
10. Ciężki kryzys Kościoła katolickiego
11. Rozwój postaw ludycznych, cynicznych, zanik duchowości
12. Brak aksjologii skupiającxych wokół siebie ludzi tworzących społeczeństwo obywatelskie.
W ten sposób ludzie zamieszkujący Europę zamienią się w łatwo sterowalne androidy.
Nie jset wcale pewne, że liberalna-lewica, która rozmiękczając społeczęństwo, rozmiękcza sama siebie, stworzy coś w rodzaju orwellowskiego dwójświata: lewacka elita i proleci. Istnieją czynniki, które mogą jej w tym przeszkodzić, a nawet przy okazji unicestwić ją samą definitywnie. Czego jej gorąco i szczerze życzę.
Pozdr.
znajmomym z izraela urodzonym tam ale z ojca polskiego zyda z warszawy z ulicy szwedzkiej. i pierwszy komentarz dla nich IRGUN I HAGANA to ideal walki o wolnosc. nie sa w stanie dostrzec podobienst z Hamasem czy hezbollahem ktore zreszta zlozyl mosad. ZXERo mozliwosci a rozmawialismy nad shcaboszczakami dwoma.
druga sprawa on juz wtedy 6 lat temu uprzedzal mnie o zydowskiej inwazji na paszporty polskie i tlumaczyl to bardzo otwarcie ze gdzies uciekac trzeba a ani francja ni niemcy a ni naglia nie wystawia latwo paszportow, zas rzady polskie beda zbyt szmaciane zeby postawic tame fali "powracajacych".
tyle wynurzen wyjatkowo milego starszego goscia z telawiwiu.
Czy chcesz przez to powiedzieć, że zbrodnia w Deir Jassin i inne, to z żydowskiego punktu widzenia była konieczność dziejowa i trzeba to zrozumieć i usprawiedliwić? Przecież to faszyzm w czystej postaci !!! Nie widzisz tego ?
Nie potrafisz nazwać zbrodni zbrodnią bo sprawa dotyczy Żydów o których źle myśleć nie wolno?
Świat jest dużo prostszy, gdy czarne nazywamy czarnym, a białe białym (to chciał kiedyś powiedzieć Kaczor ale mu nie wyszło). Takie szukanie odcieni szarości, usprawiedliwianie rzeczy których usprawiedliwić się nie da, to domena lewackiego kolesiostwa widzącego "źdźbło w oku przeciwnika, a niedostrzegającego belki we własnym". W ostateczności prowadzi to do faszyzmu,, który największą zbrodnię usprawiedliwiał wyższą racją- przecież Hitler kazał swoim ludziom mordować Żydów nie dla zabawy lecz kazał im "poswięcać" się dla przyszłych pokoleń Niemców.
Nawiązuje Pan do rozpowszechnionej wśród tzw. antysemitów teorii, że Żydzi chcą uciekać z Izraela do Polski. Albo znudziło im się mieszkać w upalnym kraju, w którym ciągle coś wybucha i ciągle trzeba rodzinom sprawców niszczyć całe domy, albo wyczuwają, że żywioł arabski dobierze im się w końcu do skóry.
Te 65 mld w postaci nieruchomości to byłoby coś na poczatek. trzeba jeszcze tylko dobić Kościół i wyrugować albo spacyfikować resztki gojów z mediów i miejsc decyzyjnych - tak głosi często powtarzana interpretacja obecnje sytaucji.
Oczywiście ekspozytury Agory i ich sługusy od razu podnoszą wrzask, że to jest "antysemityzm bez Żydów", ale nimi nie ma się co przejmować. Skoro tak wrzeszczą, to coś musi w tym być. Może 5 proc. trafności, a może 95?
pisze o mechanizmie transferu ludnosci ze strefy wojny.
Zawsze mam wątpliwości, bo rozumiem sytuację Żydów, którzy z -tysiaca powodów - potrzebowali własnego kawałka terytorium.Nawet przed Holocaustem.Jestesmy naocznymi świadkami obecnych procesów separatystycznych w sytej, raczej szczęśliwej Europie, więc nie ma w tym nic dziwnego.
Ale denerwuje mnie,kiedy słyszę,że w Palestynie nie było żadnych Palestyńczyków ( a od Ciebie słyszę, że byli i sprzedawali pustynię).
Arabowie tę ziemię wywalczyli w pierwszej wojnie światowej, stając po stronie Wielkiej Brytanii w walkach z Turcją, do której należało to terytorium przed wojną.Zapłacili za nią krwią.
Dlatego WB usiłowała dotrzymac danego słowa i sprzeciwiała sie żydowskiej emigracji.A także wszystkim próbom "rezolucyjnym".
Wtedy sprawy we własne ręce wzięła Irguna,mordując i zastraszając Palestyńczyków( bo oni własnie stawali sie Palestyńczykami, nawet jesli nie byli nimi wczesniej)
Nie dziw się, że GW, ani żaden Gross o tym nie napisze.Piszą inni - i dlatego odsadza się ich od czci i wiary.
Sprawdź sobie całą tę historię, jest nawet w wiki.Poszukasz - łatwiej zapamietasz.
http://www.polonica.net/Rzez_Palestynczykow_Deir_Yassin.htm
...te wymienine przez pana 12 punktow, mozna smialo zamknac w punkcie pierwszym...i
zastanowic sie co bedzie po rozpadzie unii...bo wszem widomo, ze natura nie znosi prozni
a
moze sekretarze unii... swiadomnie doprowadzaja do degeneracji ludnosci unii, ktore bedzie zakonczone rozpadem...i
na jej miejsce powstanie unia jednego panstwa pod wiadomym przewodem...
ps. oczywiscie zchodzi tu pytanie...czy ludnosc nie bedzie sie buntowac, buntowac a co to bedzie oznaczac...dla pederastow, komunistow, lewakow i liberalow...buntownicy beda siedziec w wiezieniach...
pzdr
Hehe, 300 tysiecy powiadasz - to moze Pan powie ile wtedy mieszkalo tam Zydow... 5 tysiecy?
Ta liczba przez gardlo nie przejdzie?
I bardzo prosze o podanie linka do informacji ile ziemii Zydzi zdazyli wykupic zanim za pomoca karabinow wygnali Arabow... Bo zapytalem jednego rasiste Crassussa i nie odpowiedzial a ja na lewackiej (wiec proarabskiej) Wikipedii znalazlem te liczbe: w procentach, jednocyfrowa. Wiec, slowo honoru, chcialbym wiedziec bom swiata ciekawy.
Pozdrawiam
Panie Redaktorze,
Marmurowa tablica ku czci zbrodniarza to znak. Dziwi Pana, bo to takie drastyczne? A kolejne przypadki zdemaskowanych kapusiów SB/UB, których tzw. 'środowisko naukowe' in gremio rozgrzeszyło i przy kolejnej 'wpadce' rozgrzesza (w ostatnim numerze GP, o czym Pan doskonale wie, kolejne examplum). Drobiazgi: W moim uniwersytecie z fanfarami fetowano 'odejście w stan spoczynku pierwszego rektora stanu wojennego', bywszego członka KC, znanego i tak zwanego filozofa-makrsisty, którego podręcznik-gniot był torturą, więcej: zaburzał perystatykę kolejnych pokoleń studentów. Jednym z członków PAN zostaje komuszy dzierżymnorda. W rozmaitych 'radach centralnych' bywsi kapusie zasiadają. TW Historyk na stanowisku trwa i trwać będzie. Itd., itp.
Pan sie dziwić... Pan protestować. A może: "Panie Truman, spuść ta bania Bo tu nie do wytrzymania!"
Stefan Sokołowski
Gratuluję odważnych i trafnych diagnoz. Geneza Izraela jest tak samo zakłamana, jak choćby sprawa bandziorów, z których zrobiono tam bohaterów narodowych i premierów, a w Polsce każdy wykształciuch robi w portki, gdy pomyśli, że miałby o tym powiedzieć coś do rzeczy.
Pozdrawiam
A może: "Panie Truman, spuść ta bania Bo tu nie do wytrzymania!"
Coś mi się zdaje, że lewactwo tak się w sobie zadufało, że będzie jeszcze przez parę lat taką banię pompować bez opamiętania. A potem nastąpi Big Bang.
Pozdrawiam
Ilu by nie mieszkało, dochodziło tam na Arabach do ludobójstwa. Ale o tym nie dowie się młodzież z książek do historii zatwierdzonych przez MEN. Pani Hall może co najwyżej kolory okładek poustalać.
Pozdrawiam
Na litosc boska, nichze Pani nie podaje linka do tej szmatlawej strony internetowej.
Pan, Panie Paliwoda, nie zareaguje?
Bardzo slusznie nazywa Pan Fakty i Mity esbeckim szmatlawcem ale wypadaloby takze zareagowac na linki do poloniki.
Pozdrawiam
Co będzie, to będzie. Duża zadyma. Szkoda, że Arabowie uważają UE za twór chrześcijański. Resentymenty jeszcze z czasów wypraw krzyżowców. I oczywiście polityka USA, do której mam ambiwalentny stosunek. Państwo Izrael mi nie przeszkadza w niczym. Przeciwnie. Absorbuje energię islamistów. Z drugiej strony w rozmowach bilateralnych USA - Polska ciągle sa poruszane kwestie żydowskie. Nie pozwalajmy nikomu wpychać nosa w nasze sprawy. Rozważam wszystkie możliwości. Nie wykluczałbym nawet jakiegoś sojuszu z Rosją (to była optyka Romana Dmowskiego, który Zachodowi nie ufał jak psu), na którą jednak trzeba bardzo uważać. Ryzykowna gra, ale jeżeli chcemy przetrwać i przedłużyc trwanie cywilizacji chrześcijańskiej, musimy badać wszystkie opcje. Żadnych sentymentów. Co po Reaganie Amerykanie dla nas zrobili? Przysłali parę kulawych F-16, nie wywiązują się z obietnic miliardowych inwestycji w Polsce i przyjęli nas do nieistniejącego NATO. A my klękami przed niki na kolana i jak ostatni idioci pakujemy się do Afganistanu!
Pozdrawiam
Dla równowagi brakuje mi opisów masowych mordów, które dokonywali Arabowie na Żydach, a i na katolikach w Libanie.
Po obu stronach byli terroryści. Pchał ich do mordów i pcha nadal Jahwe (Bóg Wszechmocny) i Allah (Bóg Jedyny), patriotyzm i miłość ojczyzny? W imieniu Boga i miłości Ojczyzny można mordować, wzywać do nienawiści do innego narodu?
Która strona według pana prowadzi "silną politykę"?
Tak sobie przypuszczam, że torroryzmu Żydzi nauczyli się od swych prześladowców... Zaś stosując terrorystyczne metody inspirują terrorystów arabskich przeciwko sobie.
Można rozumieć motywy ludzi stosujących terroryzm, ale nie można się zgadzać na to, co robią. To oczywiste. Skoro zaś terroryści są po obu stronach, to ja nie widzę usprawiedliwienia dla potępienia jednego i przemilczenia drugiego.
Oriana Fallaci ostrzega nas przed arabskim fundamentalizmem i fanatyzmem, z którym Żydzi spotykają się na codzień. Ten fanatyzm nie jest skierowany tylko przeciw Żydom i Izraelowi. Pan na pewno wie doskonale przed czym Oriana ostrzegała.
Myślę, że Begin otrzymał Nagrodę Nobla dlatego, że po wojnie Jom Kipur i zrozumiał, że aby żyć w pokoju należy rozwiązać sporne kwestie z państwami arabskimi drogą dyplomatyczną. Ja bym mu za to Nobla nie dał, ale najwyraźniej w opinii Komitetu Neblowskiego należy nagradzać tych, którzy schodzą ze złej drogi i wstępują na dobrą bo może to oznaczać mniej krwi i ofiar w przyszłości. Jednak nie rozliczenie się z przeszłości - tak jednej, jak i drugiej strony - oznacza, że krwawe rany długo będą pamiętane.
W jaki to sposób Żydzi mieli się nauczyć terroryzmu od Arabów? Patrzy Pan na sprawę w sposób ahistoryczny. W latach 40. nie było przecież finansowanych przez Arabię Saudeyjską band, które dzisiaj atakują Izrael. Terroryzm na Bliskim Wschodzie wywoła ta druga strona i to ona dała Arabom przykład. Jest więć dokładnie na odwrót. Chyba, że ja o czymś nie wiem.
Pozdr.
1) Proszę się zapoznać z organizacjami arabskimi popierającymi Hitlera:
"System brytyjski nie uniknął jednak błędów brzemiennych w skutki. Jednym z poważniejszych była akceptacja Mohammada Amina al-Husajniego na stanowisku muftiego (wielkiego sędziego koranicznego) Jerozolimy. Pochodził on z bogatego rodu palestyńskiego, stawał wcześniej na czele antyżydowskich rozruchów, za co skazano go nawet na wieloletnie ciężkie roboty. Mufti otwarcie sympatyzował z hitleryzmem, spotykał się z Hitlerem. Liczył - jak inni nacjonaliści arabscy w Palestynie i poza nią - że naziści pomogą urządzić Holocaust na Bliskim Wschodzie".
http://www.historia.terramail.pl/prasa/ostre_kanty.html
2) Pisząc o nauce stosowania terroryzmu myślałem także o holocauście i pogromach na Żydach w Europie. Po przejściu przez piekło chyba nic strasznym by mi się nie wydawało. Dodatkowo Begin widział nie tylko piekło hitlerowców, ale poznał się też z KGB i gułagami. Begin widział, że tylko hitlerowcy zostali rozliczeni, a z sowietami paktują brytyjczycy i amerykanie, którzy w ten sposób w jakiś sposób sankcjonowali komunistyczną przemoc.