Arbitráž Česká republika versus Nomura

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobré poledne, dámy a pánové, začíná další souboj argumentů nad věcmi veřejnými, začíná Sedmička, dnes s těmito hosty - předseda Vlády České republiky a místopředseda České strany sociálně demokratické Jiří Paroubek, dobrý den.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A předseda Křesťanské a demokratické unie Československé strany lidové Miroslav Kalousek, dobrý den.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Dobré poledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Samozřejmě, komu s obou z těchto politiků tady ve studiu věříte více, o tom vy u televizních obrazovek můžete hlasovat telefonem nebo textovými zprávami, to je na vás. Pánové, pojďme nejdřív k tématu, které je velice čerstvé. V pátek padlo rozhodnutí v první fázi arbitráže mezi japonskou společností Nomura a českým státem. Tribunál dospěl k názoru, že Česká republika porušila dohodu o ochraně a podpoře investic. Nomura si svoji investici do IPB cení na čtyřicet miliard korun. Pane premiére, jaký je váš komentář?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, já jsem se především ten první den trošku vyhýbal komentářům protože jsem tušil to, co mně vyplynulo z dnešního mého setkání s právníky, že je to trošku jinak, než jak to trošku rozjitřeně podávala Občanská demokratická strana, protože ten nález arbitráže je sto šestistránkový. Je to velice náročný, vysoce odborný text a řekl bych, že to není nijaká porážka České republiky, je to spíše remíza, je to spíše to, čemu se říká ve sportovní mluvě plichta. A já bych především řekl, že tribunál většinu argumentů Saluky Nomury odmítl. Především odmítl to, že Česká národní banka neměla uvalit nucenou správu, dále odmítl to, že by podmínky prodeje IPB pro ČSOB byly veřejnou podporou a dále, že by se Československá obchodní banka obohatila na úkor Nomury. Dále tribunál, a to je důležité pro to budoucí, řekněme, jednání o eventuelní výši škody, která podle mého názoru nemůže být nějaká vysoká, identifikoval a popsal, jak Nomura od počátku svého vstupu do Investiční a poštovní banky vstupovala s hlavním úmyslem zmocnit se nejcennějšího aktiva té banky, a tím byly české pivovary, to znamená podíly v pivovarech Prazdroj a Radegast, no, a v tom rozhodnutí, v tom odůvodnění je také uvedeno, že to, co Saluka Nomura získala, takže vysoce převyšuje to, co do toho obchodu vložila. Ona se chovala jako portfoliový investor, nikoliv jako strategický investor.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, že vám skáču do řeči, vy jste říkal, škoda, která z vašeho názoru nemůže být vysoká, znamená to, že přiznáváte Nomuře určitou škodu, která jí vznikla touto investicí?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ta škoda může být naprosto symbolická. A hlavně na druhé straně jsou tady spory, které vede Česká republika proti Nomuře Saluce, no, a tam se jedná až o stamiliardy korun, takže myslím si, že ten výsledek může být naopak úplně jiný, než se podává v tuto chvíli, kdy bohužel v tuto chvíli proběhl jeden z těch sporů, kde zdánlivě na tom Česká republika může být hůře, nežli ta její protistrana.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo Kalousku, váš komentář.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Tak já bych si netroufl říct, že to byla plichta, to určitě není dobrá zpráva pro Českou republiku, protože ten verdikt padl, a to riziko, že něco na základě toho verdiktu budeme muset platit, je poměrně vysoké. Co mně nepřipadá úplně fér, že je z toho viněn současný ministr financí. To skutečně není případné. On zdědil soustavu smluv, kterou za Zemanovy vlády podepsal ministr financí Mertlík, ty smlouvy jsou jednoznačné, troufnu si říci jednoznačně nevýhodné pro Českou republiku a ponechávají minimální prostor pro manévrování. Myslím si, že současné ministerstvo financí při vedení té arbitráže se chovalo kompetentně a nelze mu nic vytýkat. Pokud mluvíme o nějaké odpovědnosti, pak se týká Zemanovy vlády a ministra financí za Zemanovy vlády, ministra Mertlíka.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A vzhledem k tomu, to je podobná otázka jako na pana premiéra, oba tedy přiznáváte, že finanční skupině Nomura vstupem do IPB vznikla nějaká škoda?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já myslím, že ani pan premiér ani já nic takového nepřiznáváme. Prostě padl verdikt mezinárodní arbitráže, který musíme vzít na vědomí. Na základě tohoto verdiktu nám skutečně hrozí, že budeme muset něco platit. Kolik, to ukáže to druhé kolo, které stanoví tu konečnou cenu. Nevím, do jaké míry je možné, nebo není možné uzavřít ještě smírnou dohodu. To samozřejmě nikdy nelze vyloučit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, pane premiére, bude se, budou se zástupci českého státu snažit o smírnou dohodu, anebo to bude ponecháno na tom arbitrážním tribunálu?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, ono těch sporů je asi pětatřicet, takže není to jenom spor mezi českým státem a Salukou Nomurou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se ptám na ten spor, který vede český stát, já vím, že i ČSOB vede s Nomurou spor.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
To souvisí, to jsou trošku spojité nádoby. My nemůžeme postupovat tak úplně indiferentně od těch dalších sporů, které jsou a kterých je asi tři desítky, takže tam je ještě jako jedna ze sporných stran také ČSOB, respektive KBC a je to tím o to složitější, takže ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
KBC nikoliv, pouze ČSOB.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
No, já si myslím, že svým způsobem tam vstupuje i ta jejich mateřská skupina bankovní, uvidíte sám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zeptám se spíš na vyvození osobní odpovědnosti ve chvíli, kdy se asi shodnete na tom vy oba, že není nutno, podle vašeho názoru, z toho vinit pana ministra Sobotku, je to celé na bývalém ministru financí Mertlíkovi?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte, já myslím, že to není věc rozhodně současného ministra financí. A já si myslím, pokud jde o bývalého ministra financí a Zemanovu vládu, já jsem v té době byl mimo vysokou politiku a musím teda říct, jak jsem si dělal tu analýzu, oni řešili jenom následek. Ta příčina byla někde jinde, ta příčina přeci byla ve špatném, tragickém hospodaření Investiční poštovní banky. Vznikly tam chybná aktiva v řádech desítek miliard korun. Vznikl wrung na banku, to znamená, banka byla před svým zhroucením, no, a oni to museli řešit. Podle mého názoru zvolili to nejméně špatné řešení, z těch špatných řešení. Já bych ještě, jestli dovolíte, řekl jednu věc. Bohužel ta podstata toho problému vznikla někdy v polovině devadesátých let, kdy management za přihlížení Fondu národního majetku, to znamená, za přihlížení tehdejší vlády Václava Klause nechal privatizovat majoritní podíl akcií IPB ve prospěch managementu. No, a poté naivně provedená privatizace této banky, toho určitého podílu minoritního ve vztahu k Saluce Nomuře, no, a na tom se podepsala jak Klausova vláda, tak Tošovského vláda.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já bych docela rád odkázal na zprávu vyšetřovací komise, je pět let stará, ale stále víc a víc se ukazuje, jak je pravdivá. Ano, je pravda, pan premiér má pravdu, že tam byla celá řada příčin z předcházející doby. Nicméně vezmeme-li operaci v tom roce 2000, tak se dá říct, zásah státu byl nezbytný, jinak hrozilo zhroucení bankovního systému. Nicméně způsob té operace byl podle mého názoru ten nejhorší možný. Náklady ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Měla by nějakým způsobem být vyvozena osobní odpovědnost u někoho?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
To je složitá otázka pro politika v předvolebním období, ale samozřejmě, že za způsob té operace nesou odpovědnost všichni ministři Zemanovy vlády, od ministra Grégra, který jí nenese, protože ten se postavil proti tomuto způsobu operace, až po ministra Mertlíka, který ji samozřejmě navrhl a realizoval. Co je možná zajímavé, pane premiére, to nevíte, že ty smlouvy, které pro nás dodneška mají asi sto třicet miliard placení, asi sto třicet miliard korun důsledky, že ty smlouvy nikdy neschválila Vláda České republiky. Dnes, když přijímá Česká republika za něco garance, tak to musí udělat Poslanecká sněmovna svým hlasováním, zákonem. Tenkrát, roce 2000 garance, které znamenají náklady zhruba ve výši sto třiceti miliard korun, podepsala jedna jediná osoba. A myslím si, že i důsledky této arbitráže jde za ní.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Poslední reakce, pane premiére.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já bych především chtěl připomenout to, co se stalo v té polovině roku 2000. Hrozil wrung na banku, hrozilo zhroucení banky, hrozilo zhroucení, řekněme, významné části podnikatelských aktivit v rámci českého státu, protože statisíce, zejména malých a středních podnikatelů, měly v IPB své účty. To by zcela nepochybně ovlivnilo české hospodářství jako celek. No, a Zemanova vláda musela konat a musela konat podle mého názoru, dneska s šestiletým odstupem můžeme mít k tomu nějaké výhrady, já je tedy nemám, ale je to jednoduché mít výhrady k takovémuto činu, byl to odvážný a nezbytný čin a díky tomu jsme zachránili tuto bankovní instituci, respektive, co z ní zbylo v aktivech, no, a zachránili jsme vlastně hospodářský růst nejen v tom roce, ale i v dalších. Pane předsedo, já myslím, pane předsedo, jestli dovolíte ještě ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
S vámi nemůžu souhlasit.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já nečekám, že souhlasíte, protože vy jste se postavil na určitou stranu.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Nepostavil.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Bohužel, pane předsedo, v té, v tom sto šestistránkovém spisu, který jsem měl možnost vidět, se často objevuje citace z vaší zprávy vyšetřovací komise. Kdyby ta zpráva nebyla, nebo byla napsána trošku přeci jenom jinak, tak by to nedávalo v tom arbitrážním rozhodnutí takovou sílu té druhé straně. Ale já opakuji, je to spíše remíza, je to plichta, nežli nějaká vyslovená prohra České republiky.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Nezlobte se, ale já musím zareagovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pan premiér, abych to zrekapituloval pro diváky. Pan premiér argumentuje tak, že ta zpráv vyšetřovací poslanecké komise ohledně IPB dala argumenty do ruky jaksi protistraně ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Část argumentů ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Část argumentů. Vaše reakce.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
To je ve vší úctě naprostý nesmysl. Ta arbitráž rozhodla tak, jak rozhodla díky rozdílné míře veřejné podpory bankovnímu sektoru. O míře veřejné podpory bankovního sektoru ta zpráva neříká jedno jediné slovo, to znamená, nemohla být podkladem k tomuto, nemohla být podkladem k tomuto rozhodnutí. Nicméně já s vámi souhlasím ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte se do té zprávy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Bude ta zpráva volně dostupná jako otevřený zdroj. Pamatujte si to, pane předsedo. Bude ta zpráva volně dostupná, nebo to je interní materiál?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
To se přiznám, že v tuhle chvíli jsem nezkoumal, já věřím, že bude dostupná, ale nevím, jestli zprávy z takovýchto jednání jsou veřejně dostupné. Přiznám se, že v tuhle chvíli bych potřeboval, aby mi pošeptal nějaký právník.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Ta zpráva, teď mluvím o zprávě vyšetřovací komise, je prostě ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ne, já myslel tu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jenom krátce, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
... je prostě pravdivá. My se shodneme na tom, že zásah státu byl nezbytný, to konstatuje i ta zpráva, že byl proveden tím nejhorším možným způsobem a že byl mnohokrát dražší, než musel být a že to je odpovědnost Zemanovy vlády a ministra Mertlíka, to je prostě také pravda.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, pojďme ukončit toto téma.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ale to se jinak provést podle mého názoru nedalo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To už bychom poněkud fabulovali.

--------------------------------------------------------------------------------
2. Korupce ve státní správě



Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pojďme se ovšem dostat k tématu korupce ve státní správě. Dva vysocí úředníci ministerstva dopravy, členové ČSSD plus dalších pět lidí se podle policie zapletlo do rozsáhlé korupce týkající se výnosné výroby biolihu. Jeden z ministerských úředníků již byl včera zbaven členství ve straně, všech sedm podezřelých je ve vazbě.

/ukázka/

redaktorka
--------------------
Čtvrtek devátého března, policie po pětiměsíční operaci zatýká pět podnikatelů a lobbyistů a také dva ministerské úředníky. Josef Láznička a Ludmila Schwarzová si měli rozdělit milionový úplatek. Předal jim ho olomoucký lobbyista Vybíral, který byl hlavní postavou korupce.

redaktor
--------------------
Peníze na úplatky dostal od firmy Lihovar Kolín. Ta podle médií hledala spojence ve vládní straně, aby získala státní podporu v chystaném byznysu za miliardy korun, tedy míchání biolihu do benzinu. Česko s ním má po vzoru Evropské unie začít příští rok.

redaktorka
--------------------
Podplacení úředníci pak měli využít svého vlivu při případném pokračování výběrových řízení nebo přidělení licence na výrobu biolihu. Podle premiéra Paroubka tím skončili v ČSSD, protože zklamali morálně i politicky. Úředník Láznička měl přitom údajně blízko k expremiéru Zemanovi, lobbyista Vybíral zase k ministru Škromachovi.

redaktor
--------------------
Všech sedm zadržených je už ve vazbě a hrozí jim až tříleté vězení. Policie mezitím v jiných kauzách dál vyšetřuje i jiné lidi blízké ČSSD - bývalého šéfa premiérova kabinetu Doležela, českotěšínského starostu Sznapku nebo expředsedu poslanců ČSSD Krause.

/konec ukázky/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, to je taková téměř osobní otázka. Již jen neprokázané podezření stačí na vyhození z ČSSD?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
No, tak já bych řekl, že v tomto případě to není tak úplně neprokázané obvinění, ale je to obvinění, je to obvinění, které uskutečnila policie a já si myslím, že to má svoji určitou relevanci. A myslím si tak, jak jsem byl seznámen s těmi věcmi z policie, že tam určitý pokus o korupci je. No, a je potřeba udělat zásah, protože myslím si, že ta nejlepší prevence ve vztahu ke korupci je taková, že musí ti lidé, kteří na takovémto jednání se chtějí podílet, vědět, že prostě tady bude zásah, že budou končit v politice, že budou končit eventuelně ve státní správě v tomto případě, že budou končit v politické straně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Znamená to, že o vině pana Lázničky a paní Schwarzové, to jsou oni dva ministerští úředníci, nemáte vy osobně žádnou pochybnost?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě, že mám pochybnost, že platí presumpce neviny, ale v tomto případě my jsme zasáhli takovým způsobem, že platí presumpce viny, no, a jestliže se z toho dostanou, já jim to plně přeju, aby se z toho dostali, no, tak třeba se mohou stát zase zpátky členy sociální demokracie. Ale pokud se nedostanou, tak to je jejich věc.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Váš komentář, pane předsedo Kalousku.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Tak mě především mrzí, že se o tom mluví jako o korupci na ministerstvu dopravy, na ministerstvu dopravy není žádná korupční aféra. To je korupční aféra několika osob, z nichž někteří pracovali na ministerstvu dopravy. A to obvinění nijak nesouvisí s činností ministerstva dopravy. Navíc dovolím si připomenout, že tam byli nominováni za sociální demokracii. Co se týče toho hlavního obviněného, toho pana Vybírala, ten na ministerstvu dopravy nikdy nepracoval, ale měl tam opět za Zemanovy vlády jisté exkluzivní postavení. Jistě si vzpomínáte, že Zemanova vláda kdysi rozhodla o budování D 47 prostřednictvím privátní firmy Housing&Construction.; A na to byl jmenován řídící výbor. Tam pracovali lidé z veřejné správy, z jednotlivých ministerstev nebo z Moravskoslezského kraje a jeden tam byl jmenován panem ministrem Šlingem za žádné ministerstvo, byl tam jmenován na přání firmy Housing&Construciton;, a to byl právě pan Vybíral, byl to tajemník a člen toho řídícího výboru. A vzhledem k tomu, že ten řídí výbor v jednání s firmou Housing&Construciton; měl zastupovat zájmy státu, tak to byla docela zajímavá nominace, za koho on tam byl vlastně nominován. Tu smlouvu pak pan ministr Šimonovský zrušil jako zjevně nevýhodnou pro Českou republiku, ale možná, že tahle událost, pane premiére, a to záleží zcela na vás, by vás měla vést k úvaze, jestli je to skutečně jenom nějaká izolovaná skupina sociálních demokratů z Vysočiny, anebo to má nějaké širší souvislosti, to já nevím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, vaše reakce.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte, já bych především chtěl říci, že pokud jde o tu zrušenou smlouvu, tak to by byl pan Šimonovský malý pán na její zrušení, tu zrušila Špidlova vlády, abychom byli naprosto korektní. Takže ty věci, kdyby sociální demokracie nechtěla k nim takto přistoupit, tak by nepřistupovala. Pokud jde o Vybírala, no, tak je to lobbyista, je to člověk, kterého jsem, myslím, nikdy neviděl, že by bylo nějaké spojení mezi Housing&Construciton;, nebo jak se ta firma jmenovala, a jím a že by mohla ministru Šlingovi, tehdejšímu ministrovi Šlingovi doporučit jeho jmenování do komise, tak to si myslím, že je pustá, ale pustá, řekl bych, konstrukce a určitě se k tomu poslanec Šling bude umět vyjádřit. Je to tvrzení proti tvrzení, zůstaňme u těch věcí, které jsou, to znamená ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, pane premiére, dovolíte, vy disponujete nějakým, řekněme, materiálem, který by prokázal vaše tvrzení, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já samozřejmě, já nejsem zaměstnance ministerstva dopravy, ale tohle je jednoznačný závěr z kontrolního protokolu o D 47 podložen listinnými důkazy. Takže zcela určitě vám ho ministerstvo dopravy kdykoliv poskytne. Myslím si, že ho máte k dispozici i vy.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ale i kdyby to tak bylo, pane předsedo, co z toho vyplývá? Že je to šibal, řekněme, který se šesti dalšími šibaly byli zajištěni a obviněni. A pro mě je samozřejmě takovýto člověk naprosto nepřijatelný morálně a politicky. Takovýto člověk stejně tak ..., dobře, tak tři byli členy sociální demokracie. Je to smutné, je to tak. Jen tak mimochodem ty věci, kvůli kterým se ta korupce měla uskutečnit, se týkaly ministerstva životního prostředí. Nevím, jak by to ti lidé bývali uskutečnili, protože tam šlo přeci o to, aby oni tomu Biopalu Kolín zajistili nějaký podíl na výrobě biopaliv. No, a to se tehdy mělo ..., tento, tato záležitost se rozhodovala na ministerstvu životního prostředí, my jsme od ní odstoupili. Já jsem byl ten, kdo po dohodě s panem ministrem jsem shodili celou věc, čili tady nebyl jediný důvod pro nějaké korupční chování, nicméně oni se takto chovali. To znamená, že kromě toho, že byli korupčníky, jsou také podvodníky. Já to nepopírám, je to sedm šibalů, shodou okolností jsou tam tři z nich sociální demokraté, dneska už většinou bývalí.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
V tomhle názoru nejsme v rozporu. Já jsem se pouze pokusil upozornit na skutečnost, že jestli pan Vybíral byl jmenován do týmu, který měl hájit zájmy státu proti, nebo ve vztahu se soukromou firmou, tak je pouze na vás, abyste zvážil, jestli je to jenom souběh náhod, anebo je zatím něco víc. Já to opravdu nevím.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte ale, pane předsedo, já to taky nevím. A myslím si, že v tuhle chvíli je to vcelku irelevantní. Špidlova vláda zrušila celou tu zakázku. Já nevím, jestli to bylo dobré rozhodnutí nebo špatné rozhodnutí. Nemá smysl se k těm věcem vracet.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To je asi téma pro jinou debatu.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Je to téma na jinou debatu. Já bych chtěl jenom říci, a to říkám na kameru jasně, kdokoliv se v sociální demokracii projeví nějakým korupčním jednáním, prostě odejde z politického života.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zeptám se jinak, pane předsedou Kalousku, měl by ministr Šimonovský, coby ministr dopravy, cítit nějakou osobní zodpovědnost za to, že oni dva vysoce postavení úředníci byli na jeho ministerstvu?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já nevím, z čeho by ta odpovědnost měla plynout, protože to ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekněme z nadřazenosti profesní.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Kdyby ..., mohla by se vyvozovat nějaká politická odpovědnost, kdyby to bylo ve věci, kterou ti lidé rozhodovali na ministerstvu dopravy. Nic takového se nestalo. Znovu říkám, ta korupční aféra se netýká ministerstva dopravy. V okamžiku, kdy ministr Šimonovský ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, že vám skáču do řeči, určité informace, které pronikly do médií právě jaksi ze směru od policie, tak hovoří o tom, že ten Biopal Kolín nechtěl přímo ovlivňovat ty věci, on potřeboval od těchto dvou lidí informace.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Jaké informace může mít ministerstvo dopravy k biolihu, upřímně řečeno, ale znovu říkám, ti lidé, jejich činnost, za kterou jsou teď obviněni a nevíme, jestli něco spáchali nebo nespáchali, ti lidé byli zaměstnanci ministerstva dopravy, ale ta korupční aféra se rozhodně netýká rozhodování ministerstva dopravy. Tam nenese ministr dopravy žádnou odpovědnost. Navíc si dovolím říct, že to nejsou lidé, které by on si vybral, nebo dlouhodobě pracovali ve státní správě, to byli lidé nominováni sociální demokracií v rámci koaličních mechanismů a jako takoví tam přišli. Podobným způsobem tam působil i pan Vybíral za Zemanovy vlády.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, měl by pan Šimonovský cítit nějakou odpovědnost?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ne, že to není jeho odpovědnost. To prostě nesouviselo ani s tím ministerstvem. Jsou to skutečně lidé, kteří se chovali korupčně, podvodným způsobem velmi pravděpodobně, a to ten ministr nemohl vědět. Stejně tak, jako to podle mého názoru velmi pravděpodobně nevěděl ani ten jejich přímý nadřízený, nebo přímý nařízený třeba té šéfky sekretariátu jednoho z náměstků ministra. Ale ještě bych se rád vyjádřil, víte, k jedné věci. Já si myslím, že by bylo dobré, aby ten šot, který jste uváděli, pro korektnost, aby také uváděl, že ta korupce se netýká přeci jenom sociální demokracie. Jsou tady přeci příklady korupce, které se týkají také jiných politických stran, exposlanec Doležal, senátor Novák ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane premiére, pokud vím, tak ten šot byl velice striktně /nesrozumitelné/ o korupci související s biolihem a z těch sedmi lidí byli tři z ČSSD.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ale jmenovali jste tam také jiné lidi z ČSSD, ale nejmenovali jste jiné lidi z jiných politických stran, to vám chci velmi tiše říct.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekl jste mi to poměrně nahlas, ale když už hovoříme o osobních ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ale příště, aby třeba jste ten závěr také udělali v tomto směru, pane redaktore.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
My se budeme, pane premiére, snažit. Ale když už hovoříme, nebo já jsem se ptal na vyvozování osobní odpovědnosti, nemohu nevzpomenout na, řekněme, určité kuloární informace, které tak různě bloudí mezi novináři a politiky a tak dále, hovoří se o tom, že by určitou osobní odpovědnost měl snad už v tomto týdnu vyvodit ministr Němec, ministr spravedlnosti. Doléhají, znovu říkám, naprosto určitě nepodložené informace o tom, že by mohl být odvolán. Je to relevantní informace?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte, já myslím, že v tuto chvíli to není a nemůže být relevantní informace, protože prostě celá záležitost kolem trestního zákoníku není uzavřena a bude to jeden z prvních bodů jednání na úterní schůzi Poslanecké sněmovny, pokud to pan místopředseda vlády a ministr spravedlnosti Němec nějakým obratným způsobem dokáže zajistit tak, aby trestní zákoník byl přijat, včetně tedy toho paragrafu, který se týká tunelování, tak já nebudu k němu mít žádnou výhradu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A když to otočím. To znamená, když ta otázka bude stát, když se mu to nějakým obratným nebo jiným způsobem nepodaří, tak se bude dít co?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ty věci mohu zvažovat. Upřímně řečeno, kdyby to byl sociální demokrat, tak bych po něm sáhl už dávno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já se ještě jednou dozeptám. Když se to v úterý nepodaří na zasedání Poslanecké sněmovny, tak budete uvažovat o tom, že byste odvolal ministra spravedlnosti?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte, to je předčasná úvaha v tuhle chvíli.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy se smějete, pane Kalousku, to jsem velice rád, ale ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já se trochu usmívám, protože taková věc by samozřejmě byla předmětem poměrně zásadního koaličního jednání. A já si umím těžko představit, že bysme ho zahájili před kamerami, takové jednání. Já ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jak jsem říkal, to jsou kuloární informace, které se tak toulají těmi kuloáry.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já jako kdybych tady v tuhle chvíli nebyl a beru to pouze jako spekulace, které zazněly.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak to nějak je asi, jako spekulaci to berte, pane redaktore.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Má pravdu pan předseda, že ve chvíli, kdyby vy jste jen maně pomyslel na tuto myšlenku, tak byste to konzultoval s koaličními partnery?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Určitě ano. Určitě by to mělo nějakou proceduru a určitě, myslím si, že jinak bych se choval asi před rokem a jinak se budu chovat dva a půl měsíce před volbami.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Budete se chovat tedy opatrněji směrem k udržení koalice, rozumím-li tomu dobře, nebo naopak?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že bych zůstal u té formulace. Myslím si, že nějaká výměna dva a půl měsíce před volbami je tak trošku už zbytečná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrá a teď se ještě, s dovolením, vraťme jednou otázkou, a ta už je spíš techničtějšího charakteru, k oné výrobě biolihu. Ten by se podle směrnic Evropské unie měl přimíchávat do klasických paliv. Ta výroba je velice lukrativní, nevyšel tender právě na udělení licencí na výrobu biolihu. Ptám se tedy, jakým způsobem a za jakých podmínek, kdo bude biolih vyrábět v České republice, pane premiére.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že by tam měla být velká rovnost příležitostí a podmínek. A mělo by to být především, měla by to být výroba, pokud jde o biolih z hustě setého obilí a takto to bude také zaměřeno. Nám jde o to především pomoci jednak respektovat určitý záměr na to, postavit naši určitou energetickou bezpečnost také na našich vlastních surovinách, na obnovitelných zdrojích. No, a kromě toho nám půjde o to také dát určitou šanci našemu zemědělství, aby mohlo vyrábět dál obilí a myslím si, že to je správná cesta.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, budete v nějakém tenderu přidělovat licence, nebo to necháte na někom za určitých ..., na všech.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já si to neumím představit, že by to šlo tou cestou, jak to bylo připravováno a naštěstí zrušeno na ministerstvu životního prostředí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Jestli dovolíte, myšlenka biolihu je samozřejmě správná, nesmíme ji opustit, ona znamená práci pro zhrub sto padesát až dvě stě tisíc hektarů v České republice, což je poměrně hodně a není to produkce potravinářská, projde karburátorem. Ale tohle je poměrně klasická ukázka, jak lze účinně bojovat s korupcí. Prostě čím více regulací, čím více licencí, tím více příležitosti pro takové šibaly, kteří zvažují, jak to korupčně využít. Pokud tam bude rovnost příležitostí, bude méně licencí, pokud možno žádné. A méně regulací, to znamená, bude to svobodná soutěž, kdo ekonomicky bude schopen ten líh z českého obilí vyrábět, ať ho vyrábí. Pak samozřejmě se uvolňuje prostor, pak mizí prostor pro korupci. A to si myslím, že je obecný návod boje s korupcí. Čím méně regulace, čím méně administrativních překážek, tím menší prostor pro korupci.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
My tím zrušením toho připravovaného tenderu, jehož příprava vlastně ideově vznikla za jiné vlády, tak jsme otevřeli cestu právě k takovémuto řešení, to znamená, rozumnému, bez licencí a tak dále.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Musím říct, pane premiére, že jste obohatil můj slovník o slovo šibal v souvislosti s korupčníky, děkuji vám za to.

--------------------------------------------------------------------------------
3. Schválení zákona o svazcích homosexuálů



Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vraťme se ale ke středě tohoto týdne. V podvečer poslanci těsně přehlasovali veto prezidenta Václava Klause a definitivně tak přijali zákon o registrovaném partnerství homosexuálů. Těm nový předpis usnadní život v celé řadě každodenních záležitostí.

/ukázka/

redaktorka
--------------------
Partneři stejného pohlaví, kteří se zaregistrují na matrice, získají právo na informace o zdravotním stavu druhého, budou se moci vzájemně zastupovat na úřadech, dědit po sobě nebo odmítnout svědčit proti svému druhovi v trestním procesu. Přibude jim vzájemná vyživovací povinnost, nebudou ale moci adoptovat děti.

redaktor
--------------------
Prosazení zákona nebylo jednoduché. Registrované partnerství rozděluje politiky bez ohledu na stranickou příslušnost. Jednotně proti němu stojí jen KDU-ČSL. Poslanci zákon o registrovaném partnerství čtyřikrát zamítli, na popáté však konečně prošel i Senátem.

redaktorka
--------------------
Nepodařilo se mu ale přesvědčit prezidenta, který zákon vetoval. Registrované partnerství homosexuálů podle něj ohrožuje tradiční rodinu, je zásahem do soukromí lidí a zavádí nepřijatelnou pozitivní diskriminaci. Přijetí zákona je podle prezidenta tragickým omylem.

redaktor
--------------------
Přehlasování prezidentského veta si následně vytkl za cíl premiér Paroubek. Neváhal kvůli tomu důrazně apelovat na své poslance. Aby mu vyhověl, přijel hlasovat dokonce vážně nemocný poslanec Robert Kopecký a zákon nakonec těsnou většinou sto jedna hlasů skutečně prošel. Platit začne prvního července.

/konec ukázky/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo Kalousku, váš komentář ve čtvrtečních Hospodářských novinách byl celkem umírněný, abych ocitoval tu klíčovou větu: "Svět se kvůli tomu nezboří, ale bude zas o něco bláznivější". Mě by zajímalo, v čem se projeví ona bláznivost.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Těch argumentů je celá řada. Já řeknu dva zásadní. Je to ..., rodina už nebude jedinečnou institucí, která požívá veřejné ochrany pro soužití osob. Tady je možno z celé řady soužití, různých forem soužití a všechny jsou tolerovány. Samozřejmě, ať si každý svůj život uspořádá, jak chce. To jedno jediné soužití používá výjimečné veřejné ochrany ve veřejném zájmu, a to je rodina. A to je z jediného důvodu, protože se tam vychovávají děti a protože v té rodině společnost reprodukuje. V okamžiku, kdy pro jiný typ soužití, který je tolerován, a já proti němu nic nemám, vzniká podobná instituce, rovněž stát zřizuje ochranu ve veřejném zájmu, pak rodina přichází o svoji jedinečnost, bezkonkurenčnost a výjimečnost, to si myslím, že je chyba. Druhý hlavní argument je prostě rovnost lidských práv. My máme stejná práva bez ohledu na to, zda jsme heterosexuálové nebo homosexuálové. Je to univerzalita individuelních práv, máme všichni úplně stejná práva a kdyby kdykoliv někomu pro to, že je homosexuál, chtěl jeho práva brát, já budu první, kdo ho bude všemi silami bránit. Rodina, v rodině dělá stát výjimku. Tam do těchto individuálních práv zavádí výjimečné privilegium té společenské ochrany, protože má proto společnost zcela výjimečný důvod, chrání novou generaci, chrání děti. V případě registrovaného partnerství homosexuálů do individuálních práv zavádíme právo skupinové, je to ona pozitivní diskriminace a myslím si, že je to špatně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, já, pane premiére, vás požádám o komentář k takovému téměř až osobně laděnému záběru ze středečního jednání sněmovny. Já poprosím režii o ten záběr. Severočeský sociálnědemokratický poslanec Robert Kopecký přijel hlasovat i s otravou krve.

/ukázka/

redaktor
--------------------
Nařídil vám to někdo, nebo jste přijel o svobodné vůli.

Robert KOPECKÝ, poslanec PS PČR /ČSSD/
--------------------
Nenařídil mi to nikdo a i přes to, že mi není dobře, tak jsem přijel o svobodné vůli.

/konec ukázky/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já to nijak nehodnotím, jestli mi dobře rozumíte, ten záměr, já se jen ptám, jestli to stálo za to?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, já především si myslím, že byste mě měl nechat stejný prostor jako panu předsedovi Kalouskovi a ne tady ukazovat srdceryvné záběry. Já si Roberta Kopeckého nesmírně vážím, co udělal a osobně jsem mu poděkoval, protože ne každý by byl ochoten toto udělat. Ale jen tak mimochodem třeba v roce 64, kdy Labouristická strana ve Velké Británii měla převahu několika mandátů v Poslanecké sněmovně, tak docházelo i k mnohem srdceryvnějším záběrům, protože na, do Poslanecké sněmovny byli vozeni dokonce lidé na lehátku. Takže to k parlamentní demokracii patří. A zejména tehdy patří, pokud Občanská demokratická strana celou věc zpolitizovala tím, že řekla, že uplatní politiku nulové tolerance, ale jak se ukázalo, tak pouze jenom její dva poslanci byli ochotni podpořit tento zákon. Ale já bych především chtěl říci, protože jsem byl napadán v posledním týdnu velice až brutálním způsobem ve vztahu k tomuto zákonu, byl jsem obviňován z diktatury a z demagogie a já nevím čeho všeho. Především bych chtěl říci, že je to součást programu sociální demokracie. Sociální demokracie vždycky byla nositelem pokroku v určitých myšlenkách. Před sto lety to bylo všeobecné hlasovací právo, před osmdesáti lety to byla osmihodinová pracovní doba, která byla prosazena díky především sociálnědemokratickým stranám v Evropě a také hlasovací právo žen. No, a teď je to tato otázka. Myslím si, že tato otázka je stará jako lidstvo samo, ve starém Římě, ve starém Řecku to byly celkem běžné věci, i vytváření určitých homosexuálních párů, ve středověku to bylo úplně jiné, to bylo striktně zakázáno. No, a my chceme jít tou cestou, jakou jdou jiné země v západní Evropě, i třeba taková katolická země, jako je Španělsko, přišla s podobným zákonem, no, a myslím si, že tento, vítězství tohoto zákona je vítězstvím svobody proti pokrytectví, proti určitému tmářství a já to tak vnímám a jsem rád, že tento zákon byl přijat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě vaše reakce, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Mě trochu mrzí, že vždycky argumentujeme něčím jiným než tím, co je v tom zákoně. Přece rovné hlasovací právo i osmihodinová pracovní doba je otázka individuelních práv. A já znovu říkám, všichni tady máme stejná práva. A soužití homosexuálních osob je přece plně tolerováno a nikdo proti němu nevystupuje. Ten zákon není o vztahu k homosexuálům. Požívají stejné úcty jako heterosexuálové, mezitím není žádný rozdíl. Tady zní jedna jediná otázka, proč stát zřizuje instituci ve veřejném zájmu. V případě rodiny je ten důvod zcela jasný. Pro ostatní typy soužití, není jenom soužití osob homosexuálně orientovaných, to je celá řada dalších soužití. Pro ostatní typy soužití je na místě plná tolerance a úcty k tomuto soužití, ale není žádný důvod zřídit instituci ve veřejném zájmu, která by se přibližovala zákonu o rodině. Takový důvod tady prostě neexistuje, to je skupinové právo, které narušuje náš pohled na univerzalitu individuelních práv.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Podívejte, já myslím, že my nemůžeme tu společnost brát, pane předsedo, tak, jak si ji chceme představovat, jak by měla fungovat. Dneska víte, že zhruba třetina dětí se rodí mimo manželství. Také bychom mohli říci, že je to špatně. No, ale těm lidem to vyhovuje a bude jich možná časem ještě víc. Myslím si, pokud jde o tu rovnost, o které jste hovořil, přeci manželství nerovná se registrace. Ta registrace je přeci nižší svazek, nižší úroveň svazku nežli manželství, to přeci také víte, ale víte také, že už před dvě stě patnácti lety zhruba byla přijata Všeobecná deklarace lidských práv a svobod. Princip svobody je, myslím, uplatněn tímto zákonem a princip rovnosti, přibližujeme se uplatnění principu rovnosti v této záležitosti. Já tvrdím, že registrace přesto není takovým svazkem na úrovni manželství. A to, že jsme touto cestou šli, je, myslím, i z praktických důvodů, protože ti lidé, když spolu léta žijí, vytvoří si společný majetek, no, tak proč by jeden po tom druhém nemohl dědit? Já dám takový příklad. Já jsem se sešel v těch předchozích, potom, řekněme, rozhodnutí Poslanecké sněmovny, s jedním člověkem, který je homosexuál a on mi řekl: "Já si teď konečně koupím svůj byt, protože já žiji s někým osm let", se svým partnerem žije osm let, no,"a teď to má konečně smysl, protože já vím, že když se se mnou něco stane, že to dostane on a že to nedostane moje bývalá manželka". Takže to jsou velmi praktické věci, které jsou tady na stole. A myslím, že tímto způsobem, myslím, že jsme řešili dobře celou věc. A já si někdy říkám, protože myslím, že jsem prvním nebo československým premiérem, který veřejně také chodí na bohoslužby, tak, že pánbůh by určitě nebyl rád, aby některé jeho děti byly nešťastné.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já se necítím ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Poslední reakce, pane předsedo, prosím.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já se necítím být pověřen nějakou vyšší bytostí, tak nevím, co, čemu by pánbůh byl, či nebyl rád, ale když hovoříte o rovnosti, tak si znovu dovolím říct, ta rovnost byla porušena. Byla porušena pozitivní diskriminací. Pozitivní diskriminaci je také diskriminace. A o těch praktických dopadech, například při dědění, to já myslím, že nás budoucí praxe poučí. Mohu vám říct jiný příklad. Mohu vám říct příklad někoho, kdo měl dvě, tři děti, nyní uzavře registrované partnerství, velmi záhy zemře a jeho registrovaný partner oznámí jeho bývalým dětem, že je nepominutelným dědicem. Ten příklad, o kterém jste hovořil vy, lze ošetřit závětí, lze ošetřit podle občanského zákoníku. V okamžiku, kdy se stane nepominutelným dědicem, narušuje právě ochranu rodiny a dětí jednoho z partnerů. To přinese velké komplikace a ta budoucí praxe ...

/souznění hlasů/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To ostatně uvidíme, poslední věta, prosím krátká.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl říci, že se velmi mýlíte. Ta zásada rovnosti naopak ještě nebyla naplněna touto věcí a asi ani nebude a nemůže být.

--------------------------------------------------------------------------------
4. Smlouvy s firmou Kapsch o vybudování elektronického mýtného v ČR



Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pojďme toto téma uzavřít a vraťme se do úterý tohoto týdne, čtrnáctého března oznámil předseda antimonopolního úřadu Martin Pecina, že systém mýtného na českých silnicích, zavede původní vítěz tenderu, tedy rakouská společnost Kapsch. Úřad případ znovu šetřil po odvolání dvou vyřazených firem.

/ukázka/

redaktorka
--------------------
Devět měsíců a čtrnáct dní, přesně tolik času má teď vítěz tenderu na vybudování celého systému. Dnes totiž padla poslední překážka. Antimonopolní úřad po dalším prošetření tenderu rozhodl, že vyřazení dvou společností bylo v pořádku.

Martin PECINA, předseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže
--------------------
Byly podle názoru úřadu a podle mého rozhodnutí vyloučeny právem.

redaktorka
--------------------
Rozhodnutí antimonopolního úřadu nabyde právní moci v den, kdy bude doručeno všem účastníkům. Ministerstvo dopravy má pro vítěze tenderu připravenou smlouvu a ta by měla být podepsána během několika dní.

Milan ŠIMONOVSKÝ, ministr dopravy
--------------------
Jsem připraven tu smlouvu podepsat.

redaktorka
--------------------
I když došlo k několikaměsíčnímu zpoždění, Kapsch prý i přesto mýtné stačí zavést včas.

Karel ČERNÝ, obchodní ředitel společnosti Kapsch
--------------------
Máme určité krizové scénáře i tady pro ten případ.

redaktorka
--------------------
Vyřazená konsorcia Autostrade a Mytia se mohou ještě obrátit na Krajský soud v Brně. Jenže ten už rozhodnutí antimonopolního úřadu nemůže zvrátit.

Jiří TUREK, člen konsorcia Mytia
--------------------
Z celého toho průběhu tenderu jsme smutní a zůstává velmi mnoho otazníků.

redaktorka
--------------------
O průběh tenderu za několik miliard korun se bude zajímat i Evropská komise. Konsorcium Mytia zatím zvažuje další právní kroky.

Jiří TUREK, člen konsorcia Mytia
--------------------
Přicházejí v úvahu pravděpodobně nějaké sankce vůči České republice, nebo některá opatření ze strany Evropské unie.

Martin PECINA, předseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže
--------------------
To rozhodnutí zadavatele obstojí nejenom u nás, ale i v Bruselu.

redaktorka
--------------------
Od zavedení mýtného si ministerstvo dopravy slibuje miliardové zisky na opravy silnic a snížení obrovského počtu kamionů, které se přes nás vyhýbají drahým dálnicím v Rakousku a Německu.

/konec ukázky/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, vy jste dopisem ze sedmého března tohoto roku mimo jiné požádal ministra dopravy Šimonovského, aby nepodepisoval smlouvu s firmou Kapsch a z dikce toho dopisu je znát, že by ji neměl podepisovat ani po rozhodnutí antimopolního úřadu, protože bude o tomto jednat ještě vláda. Proč jste mu ten dopis posílal?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, já jsem dostal před krátkým časem dopis prostřednictvím našeho zastoupení v Bruselu, dopis od Evropské komise, který je plný výhrad k tomuto tenderu. A ten můj dopis, který jsem poslal panu ministru Šimonovskému, je, řekl bych určitým výrazem těchto obav, protože my se tam pohybujeme mezi určitou Scyllou a Charybdou. Na jedné straně my potřebujeme rychle zavést do praxe to mýtné, to znamená regulaci nákladní dopravy. Na druhé straně se obávám důsledků, eventuelních dalších stížností těch, řekl bych, zhrzených účastníků výběrového řízení.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A je pro vás důležitější Scylla nebo Charybda?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
To bych nechal právě na panu ministru Šimonovském, protože on detailně znát ten tender, to výběrové řízení. A pokud to podepíše, tak samozřejmě nese plnou odpovědnost. A já doufám, že si bude vědom toho, že na devadesát devět procent musí být přesvědčen o tom, že podepisuje tak, že má všechno lege artis, že má všechno podle zákona. Pokud to takto je, tak se toho nebojím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, ale v tom dopise, jak jsem říkal, jaksi z dikce toho dopisu je znát, že vy ho sice žádáte, ale přece jen tam je cosi o jednání vlády, to znamená, že ten podpis bude až po jednání vlády?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já doufám, že mě bude informovat na schůzi vlády. A já to, tak, jak to teď říkám, tak jsem to i myslel a myslím, protože nechci na jednu stranu nic zdržovat a na druhé straně spoléhám na pana ministra Šimonovského a také on má odpovědnost za celý ten tender, že ho musí znát natolik, aby tam nebyla žádná, řekněme, žádné slabé místo, které by do budoucna mohlo přivodit, že by třeba Evropský soudní dvůr mohl ten tender shodit. Toho já se velice bojím, protože pokud by se tohle to stalo, já doufám, že se to nestane, že pan ministr má všechno pod kontrolou, pokud by se toto stalo, tak ve svých důsledcích by to znamenalo zrušení smlouvy s tím, tu, té smlouvy, kterou teď podepíše, no, a to by bylo velmi nepříjemné, protože by to znamenalo jednání o škodách a tak dále. Takže já doufám, že to pan ministr má plně pod kontrolou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Kde se nacházíte vy, pane předsedo, ve svých obavách, jestli nějaké máte?

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Možná bychom měli lépe vysvětlit ten termín "dopis od Evropské komise, který je plný výhrad". To byla žádost o stanovisko k výhradám, které formulovali neúspěšní uchazeči v onom tenderu. To nejsou výhrady Evropské komise, není to ani žádné zahájení řízení Evropské komise s Českou republikou. K výhradám ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane předsedo, abychom byli úplně reální, tak přiznejme si, že určité informace od Evropské komise hovoří o tom, že ono řízení je připravováno.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Není žádná informace o tom, že by bylo zahájeno řízení a že by snad ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já říkám, že je připravováno.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Pochopitelně to vůbec není vyloučeno jako v celé řadě jiných případů. Ale dovolte stručné shrnutí. Někdy v loňském roce v létě vláda schválila zadávací podmínky. Ministerstvo dopravy provedlo výběrové řízení tak, jak mělo uloženo. Neúspěšní uchazeči tenderu podali námitky k Úřadu pro hospodářskou soutěž, Úřad pro hospodářskou soutěž jejich námitky shledal nerelevantními, zamítl a správní řízení v těchto dnech, protože ve druhém stupni už zveřejnil své stanovisko, končí. Pan ministr Šimonovský teď musí konat ze zákona. Je-li všechno v pořádku, a já nemám žádné pochybnosti o tom, že v pořádku je, pak musí podepsat smlouvu s tím, komu vítězstvím výběrového řízení vznikl nárok na smlouvu, protože když to neudělá, kdyby od té smlouvy odstoupil, tak by proto musel mít nějaký absolutně pádný důvod. Bez pádného důvodu by hrozilo nejenom další dvouleté zpoždění, dalších dvacet miliard, které nebude mít Česká republika na vybraném mýtu, Česká republika zavalená kamiony, protože její průjezd je desetkrát levnější než v Rakousku, ale samozřejmě také arbitráž, když někomu bez důvodu, nebo jenom pro to, že jsou vznášeny nerelevantní důvody, když s ním nepodepíšete smlouvu, no, tak s ním riskujete arbitráž o náhradu škody a nepodepsání té smlouvy bez zcela pádného důvodu je jistá arbitráž České republiky s vítězi výběrového řízení.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To je názor pana Kalouska, pane premiére.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Ne, to je právní názor správní analýzy, to tak prostě je.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
No, tak, víte, ono vždycky těch právních analýz je možné mít vícero. To pan předseda dobře ví. Já si myslím, že v tuto chvíli jsou zkrátka dvě možnosti. A to je ta skvělá Charybda, buďto zrušit, anebo podepsat. A musí si být pan ministr Šimonovský, musí být v pevných kramflecích, aby tohle to ustál nejen on, ale do budoucna také Česká republika. Pokud se tady objeví žaloby, já doufám, že se neobjeví žaloby, že to tímto končí, ale když by se objevily, aby Česká republika byla naprosto pevné pozici, to byl smysl mého dopisu. Já jsem jenom opatrný. A myslím si, že mně jde o to ochránit maximálně zájmy České republiky. O tom pan předseda jistě ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Zrovna tak jako ministrovi dopravy, tam, myslím si, že v tom není rozdíl. Ale já rozumím panu předsedovi, že chce, aby bylo zcela jasně řečeno, že plnou politickou odpovědnost nese zadavatel, což je ministr dopravy, což je samozřejmě pravda.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ale říkám, potřebujeme, aby proběhla celá záležitost, to znamená, aby mýtné bylo co nejrychleji, ale musíme si být jisti, že naše pozice je neotřesitelná, neotřesitelná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a požádám vás o, řekněme, verifikování jedné informace, protože ta informace zní, já už jsem ji tady říkal, že Evropská komise připravuje proti České republice, vy se podezřele usmíváte, pane premiére, na mě,v souvislosti s tenderem na elektronické mýtné řízení pro porušení práva s tím, že podle komise Česká republika diskriminovala satelitní jaksi verzi toho elektronického mýtného. Tak se ptám, jestli podle vašich informací to tak je, či ne.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, vy máte už podruhé dneska lepší informace nežli já. Já se mohu jenom v tuhle chvíli usmívat. Já nevím, jestli to tak je, nebo není. Jestli chcete slyšet můj ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já předpokládám, že jste v kontaktu s naším velvyslancem v Evropské unii.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ano, jestli chcete slyšet můj odhad toho, jaký bude vývoj, tak ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rád bych.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
... tak ta jedna z těch firem, které nedopadly dobře v tom výběrovém řízení, bude pokračovat dál, a proto jsem poslal tenhle ten dopis, bude pokračovat dál ve sporu a bude pokračovat tak, že půjde dál, až k Evropské komisi, eventuelně možná i k evropskému soudnímu, evropskému soudu, Evropskému soudnímu dvoru. No, a pak samozřejmě, opakuju to potřetí, musíme být tak pevní v kramflecích, abychom eventuelní soudní spor vyhráli.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pro vás, pardon pane předsedo, ještě, pro vás to pevní v kramflecích znamená, že na zasedání vlády pan ministr Šimonovský řekne: "Jsem si pevný v kramflecích":

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
"Jsem si pevně jist, že tohle to, eventuelní soudní spor ustojíme."

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A vy řeknete: "Výborně a už to podepisujte".

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
A já řeknu: "Výborně, pane ministře, já vám věřím, protože jste to dělal kvalifikovaně", a nic jiného mi ani nezbývá, protože on zná všechny detaily, já ne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Je samozřejmě úplně běžné u projektů takovéhoto rozsahu, že ti velcí hráči, kteří skončili neúspěšně, prostě protestují až do samotného konce, bez ohledu na to, zda ty argumenty jsou, nebo nejsou relevantní. Ale prostě úkol ministra Šimonovského i úkolem celé české vlády je rozhodovat v zájmu České republiky, nikoliv v zájmu neúspěšného uchazeče.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem nic takového nenaznačoval. Poslední ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
A já jsem přesvědčen, že přesně takhle ministr dopravy rozhodne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jinými slovy, tak, jak jsme v šotu slyšeli, že firma Kapsch má nějaké krizové scénáře na, řekněme, rychlejší zavedení onoho mikrovlnného systému u nás, tak opravdu od 1. 1. 2007 bude zavedeno zpoplatnění, pane premiére?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak, když to říkají, tak já doufám, že to takhle bude.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy se stáváte takovým důvěřivým.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
No, tak podívejte, já si myslím, že tady si nikdo nemůže přeci dovolit hovořit nepravdy, to je přeci tender takového významu, výběrové řízení takového významu, že pokud by někdo něco takového řekl, tak ztrácí důvěryhodnost v mezinárodním rozsahu. A samozřejmě v našich podmínkách to by nebyla firma, kterou bych někdy pak už bral vážně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Poslední větu, prosím, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Možná je k tomu ještě zapotřebí dodat k té takzvané diskriminaci jednoho systému proti druhém systému. To zadání do té soutěže bylo tak, aby ty systémy byly plně zaměnitelné. Takže i v tom případě, že bude realizován mikrovlnný systém, je kdykoliv v budoucnosti plně zaměnitelný za satelitní. V tomhle smyslu měli všichni stejné příležitosti podat své nabídky.

--------------------------------------------------------------------------------
5. Schvalování trestního zákoníku



Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak ještě poslední část dnešní Sedmičky je před námi. Poslanci tento týden naneurčito odložili hlasování o trestním zákoníku, který jim v únoru vrátil Senát. Pokud se nepodaří vyřešit problém s vypuštěním zákazu takzvaného tunelování, hrozí, že poslanci zákon nakonec definitivně shodí ze stolu.

/ukázka/

redaktorka
--------------------
Zamítnutí zákoníku, který se připravoval deset let, navrhli senátoři ODS. Nelíbilo se jim, že údajně omezí rozhodovací volnost soudců a výhrady mají i k jednotlivým paragrafům. Poměrně ostrou kritiku si ale trestní zákoník vysloužil i z ostatních stran, včetně vládních.

redaktor
--------------------
Lidovcům nejvíc vadí nový trestný čin eutanazie. Za zabití nevyléčitelně nemocného člověka na jeho žádost má být vyšší trest než za vraždu. Tu by měl zákoník trestat naopak přísněji. Dále snižuje hranici trestní odpovědnosti a zavádí nové trestné činy a tresty.

redaktorka
--------------------
Největší poprask ale vyvolalo to, že zákon ruší jako trestný čin takzvané tunelování. Ustanovení ze zákona vyškrtli sami poslanci na návrh Marka Bendy z ODS. Pro vypuštění paragrafu hlasovala drtivá většina zákonodárců, včetně sociálních a křesťanských demokratů.

redaktor
--------------------
Po kritice z médií ale mnozí obrátili o sto osmdesát stupňů. Nejhlasitěji vypuštění paragrafu kritizuje premiér Paroubek. Po ministru spravedlnosti Němcovi, jehož úřad zákoník vypracoval, dokonce požaduje, aby se omluvil. Němec to odmítá, současně se ale snaží rychle vymyslet, jak nešťastné ustanovení do zákona zase vrátit.

/konec ukázky/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, pane předsedo, ptám se vás obou, je opravdu onen druhý odstavec paragrafu o zneužívání informací v obchodním styku tak důležitý, aby se kvůli němu zdrželo přijetí celého trestního zákoníku, pane premiére?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak já se obávám, že je důležitý velmi a myslím si, že není tak úplně korektní, víte, když se tady říká, že zákonodárci za sociální demokracii, nevím, jestli se ohradí také pan předseda za své zákonodárce, že hlasovali pro to, co bylo upraveno panem ministrem spravedlnosti oproti té vládní předloze, protože prostě oni postupovali bona fide, v dobré víře, takže nikdo z nás přeci, nebo nikdo ze sociálnědemokratických zákonodárců neuvažoval, že by takováto věc, která má takové společenské důsledky a závažnost, že by mohla být odstraněna z trestního zákoníku. Prostě přišel s tím jeden z poslanců Občanské demokratické strany. Já na jednu stranu chápu, že se pro trestní zákoník těžko hledala podpora ve sněmovně, těžko se, jinak řečeno, hledaly hlasy, no, ale tohle byla ohromná politická chyba. Já s takovou politickou chybou nechci mít nic společného. Buďto se to povede udělat ještě teď do voleb nějakým trošku krkolomným způsobem, musíme to vyhodnotit v úterý. Není pravda, že to je na dobu neurčitou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
K tomu způsobu se dostaneme, ale já jen musím jaksi reagovat na to, když říkáte, že je nekorektní říkat, že poslanci ČSSD a KDU-ČSL hlasovali pro ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
No, protože oni nemohli přeci v tom balíku toho pozměňovacího ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, toto je hlasování o tom pozměňovacím návrhu. A poslouchejte, pane premiére, pan Jičínský ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ne, poslouchejte, pan Jičínský, pan Koudelka, pan Křeček, to jsou přece vaši právní experti ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, to je pravda, ale oni ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Chcete říct, že ani právní experti ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Nedokázali to vyhodnotit v tu chvíli. Takže prostě udělali chybu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Hlavní právní experti sociální demokracie nedokázali vyhodnotit ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Prostě se k tomu přidali, a to byla chyba. Chtěli zajistit to, aby trestní zákoník prošel, protože pokud, zřejmě, zřejmě tady byla určitá podmínka ze strany Občanské demokratické strany, aby vypadl tenhle ten paragraf s tím, že pak to Občanská demokratická strana podpoří, ale já takovéhle kšefty dělat nebudu. Já nebudu podporovat tuneláře a očekávám to i od našich poslanců, protože někteří se zmýlili, já věřím, že naprostá většina z nich se zmýlila.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, naprostá většina z nich také hlasovala ano, když tam zrovna byli.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Ano, protože to bylo na podporu hlasování koaličního ministra.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane premiére, není to tak úplně pravda. Toto hlasování, které jsem vám ukázal, bylo hlasování o tom jednom jednotlivém pozměňovacím návrhu.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Tak to nedokázali vyhodnotit tohle to a chtěli zajistit prohlasování trestního zákoníku jako celku, protože s lidovci se to prohlasovat nedá, ty tam mají eutanazii, s komunisty se to prohlasovat nedá, protože tam jsou nějaké protikomunistické záležitosti ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jediní dva, kteří byli proti, byli dva lidovecký poslanci ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Protože to nedokázali vyhodnotit. Ale je to odpovědnost, politická odpovědnost ministra spravedlnosti.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Víte, co je nešťastné?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nevím.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Nešťastné je, že je ten problém prezentován tak, jakože když tam tenhle paragraf nebude, že nebude možné stíhat tuneláře.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se na to, na to jsem se ptal původně.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
To přece není pravda. Když někdo tuneluje, tak okrádá nebo podvádí nebo se obohacuje na úkor někoho jiného. A i když by tam tento paragraf nebyl, tak za tyto trestné činy prostě může být stíhatelný. Co právník, to jiný názor. Vždyť se o tom vedla, na ústavně-právním výboru se vedla o tom velmi vážná diskuse. A vaši právní experti, pan Koudelka i pan profesor Jičínský, byli spíše toho názoru, že ten paragraf už tam nemá co dělat. Já nevím, já nejsem právník a nechci teď vést ten právní spor. Říkám, jiní právníci mají zase jiný názor. Možná je to teď politicky nešťastné, ale ještě víc nešťastnější je říkat, že když tam ten paragraf nebude, že není možné stíhat tuneláře, to je zcela objektivní lež. Je to možné i bez tohoto, je to možné i bez tohoto paragrafu. Osobně se domnívá, že bysme se toho paragrafu neměli vzdávat, že by tam měl zůstat, ale pokládám za trochu nefér tak, jako pokládám u pana ministra Sobotky za nefér, že mu někdo chce házet na krk arbitráž, tak bych trochu pokládal ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já to nebyl, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já vím, že ne, vůbec ne, tak bych pokládal trochu nefér za všechno v souvislosti s trestním zákoníkem vinit pana ministra Němce. V jeho předloze ten paragraf nebyl, byl tam vložen po parlamentní diskusi. A jestli sociální demokracie dospěla k názoru, a já si myslím, že politicky je to lepší názor ten paragraf tam raději mít než nemít, tak tuhle změnu názoru realizujme, napravme to, ale neviňme z toho jednu jedinou osobu, protože to není úplně fér. Jestli mi dovolíte ještě jednu větu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Prosím, abychom se argumentačně ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já tady totiž obtížně chápu ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já už se nedostanu ke slovu.

/souznění hlasů/

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Máme potom ještě dvě minuty do červených čísel, nebojte se.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Tenhle paragraf, byť se týká závažné trestné činnosti, tedy podvádění, krádeže, není útokem na lidský život. Mě mrzí, že je kolem něj mnohem víc hluku než kolem paragrafu o plíživé legalizaci eutanazie, která může být příčinou bezprostředního útoku na život bezbranných lidí, a to pokládám za mnohem závažnější.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A teď ještě zpátky k onomu paragrafu o tunelování, pane premiére, je nutno z toho vinit toho jednoho člověka, tedy ministra spravedlnosti?

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Já především bych chtěl říci, že sociální demokracie nezměnila názor. Sociální demokracie ve vládní předloze, vládní předloha tohle to obsahovala, ten paragraf 230, to znamená, že se to stalo předmětem vyjednávání v rámci Poslanecké sněmovny a já tvrdím, že se to panu ministru spravedlnosti příliš to jednání nepovedlo. A jestli někteří poslanci sociální demokracie chtěli tu věc zachránit a snažili se hledat kompromis, tak to je jiná věc. Jiní poslanci, a je jich většina, nevěděli, pro co hlasují. Já si myslím, pane předsedo, že není tak úplně pravda to, co říkáte. Přeci ta politika je také o symbolech. Takže tohle my oba dva víme, vy jste to také řekl, že je lepší, aby tam ten paragraf byl, protože prostě to je jednoznačné, protože jestli velmi krkolomně by se tuneláři odsuzovali podle nějakých jiných paragrafů, tak je to něco, čemu by veřejnost nerozuměla a čemu nebude rozumět vůbec politická opozice, mimoparlamentní opozice, řada organizací, jako je Transparence International, ale já si myslí, že zcela oprávněné. Já chci mít jednoznačná řešení a chci mít taková řešení, která napomohou v boji proti korupci.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Já se s vámi nepřu. Já si myslím, že ten paragraf tam má být, jenom podotýkám, že v seriózní diskusi vaši právní experti, jejichž názorů si vážím, pánové Koudelka a Jičínský, se spíše po odborné stránce, to nebyla věc politického vyjednávání, klonili k názoru, že by tam být neměl.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Pane předsedo ...

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Jestli si politicky ...

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Hlavní důvod, proč oni zřejmě ustoupili nejen možná v této věci, ale možná i v jiných věcech, protože považují ten trestní zákoník za tak cenný, že by bylo dobré ho mít ještě do voleb.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže to nebylo přehlédnutí, jak jste říkal.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
To tihle ti dva lidé možná, ale naprostá většina lidí nevěděla, o čem hlasuje a hlasovala ve prospěch řešení, s kterým přišel ministr spravedlnosti, takže mi nepodsouvejte, co vám říkám. Tihle ti dva lidé, i za tu cenu chtějí dnes to tam vrátit různým krkolomným způsobem, vědí, že to bude obtížné. Já se domnívám, že nejčistější řešení z mého hlediska by bylo, kdybychom, kdyby to byla jedna z předloh, myslím ten vládní návrh, o které se bude jednat až po volbách.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, dámy a pánové, to je z dnešní Sedmičky téměř vše. Takto ještě dopadlo hlasování, komu z obou politiků ve studiu věříte více. Padesát devět procent získal premiér České republiky Jiří Paroubek, gratuluji vám.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Děkuji, děkuji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dnes byli v Sedmičce předseda Vlády České republiky Jiří Paroubek a předseda KDU-ČSL Miroslav Kalousek, pánové, děkuji za váš čas.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády České republiky /ČSSD/
--------------------
Děkuji a na shledanou.

Miroslav KALOUSEK, předseda KDU-ČSL
--------------------
Také na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tato Sedmička je u konce, další začíná přesně za týden v poledne. Vašich politiků se budu samozřejmě ptát i za vás a do té doby vám přeji úspěšný týden.