30 

Sotsiaal-poliitilised tulevikumälestused

 Liis - 30.04.2007 17:19:27

Lugupidamisega autori kirjutise suhtes pean siiski mainima, et Eesti rahvas on väga väga väga tolerantselt suhtunud teistesse rahvustesse kes siin elavad (vaadake kasvõi pressiteadet, mille saatsid azerbaidźaanlased eestis).

Selgeks on viimase nädalavahetusega küll saanud kõigile osapooltele, et ümarlauast oleks tõepoolest kasu. Ümarlaua tööks olgu initsiatiivide esitamine eesmärgiga edendada integratsiooni.

Kindlasti ei tohi sellest saada järjekordne riigiõõnestajate finantseeritud organisatsioon, mille niiditõmbajad piiri taga. Kindlasti peab see ümarlaud olema puhtalt Eesti siseasi.

 Kodanik - 30.04.2007 18:04:19

Selles ongi häda et mittevandaalidest venelastel pole normaalset poliitilist väljundit. Ainus mis neil täna on Keskerakond, kes väljendab ebademokraatliku Venemaa administratsiooni. Huvitav kui palju oleks Eestis normaalseid venelasi kes oleksid samuti vastu astuma kurjusele mida külvab praegune Putini administratsioon ja kes oleksid valmis tulema tänavale loosungitega "Rossija bez Putina" . Keskerakond tuleks saata hingusele koos Rahvaliiduga mida võiks asendada normaalsetest inimestest koosnev suur sotsiaaldemokraatlik erakond eestis mis oleks progeressiivne ja paremjõudusid tasakaalustav jõud eestis ning mis annaks neile progressiivsetele venelastele ja eestlastele poliitilise väljundi.

 naabrinaine - 30.04.2007 23:44:29

ega minagi taha,aga meie ühised EKS.kommunistid meiega ei ole vöimelised rehkendama-
Pole meil .tavalistel inimestel, vahet möistuses ega elust arusaamises ,aga amitsioonikad ja väega ausad poliitika-mehed panevad meid oma himude ja eriliselt tarkade otsuste eest maksma.
Kes ihkab kuberneriks,kes presidendiks,kes aga soovib oma kunagist koeraarmastust klanida
Mis tuleb,ei oska ette öelda.
Need,kes ihkavad uulitsatel näha relvastatud jänkide patrulle,need on soovitanud ajudeta tatikakarjale märatseda .

 Chapokljak - 01.05.2007 00:49:08

Jutt on õige. Vigu on tehtud. Ükski mõistuse juures olev inimene ei pea sellepärast siinseid venelasi kõiki vandaalideks. Sellepärast ei maksa üldse muretseda.

Küll on aga mõlemal rahval uhkust küll ja ülearu, ning siit need probleemid tulevad. Ühtedel suure rahva uhkus, teistel väikese rahva uhkus. Ei nimetaks kumbagi fašismiks. Suure rahva uhkuse kandjaile tuletaks siiski meelde seda (kõige paremas mõttes,) et see maalapike siin on ainus koht maamunal, kus saab eesti keelt vabalt kõnelda, nagu seda siin viimaste aastatuhandete vältel ikka tehtud on -- sealt tuleb see väikese rahva uhkus. Samuti pole see väike rahvas oma nina siinselt maalapilt välja pistnud, st üle piiri ühtegi vallutussõda territooriumi laiendamise nimel pidanud -- ikka ja jälle on teised siia tulnud. Ja siit jõuamegi võõra sõdurini, mis on eestlase alateadvuses läbi ja lõhki vallutaja. Midagi pole teha -- vabastajate kogemus sellel rahval lihtsalt puudub. On olnud vaid paremad ja halvemad võõrad valitsejad, kui nii võib öelda. Kõigist neist on rahva mällu sööbinud mingid stereotüübid ja nende tekkel on alati mingi põhjus. Siit edasi üksikasjadesse ei laskuks.

Mis sõdurisse puutub, siis mingil hetkel lihtsalt pidi kompromissi tegema -- mitte hävitada, mitte jätta, vaid viia sobivamasse kohta. Võib küsida, et miks see koht sobivam on? Sobivam sellepärast, et kalmistul on ta 'natuke rohkem' mälestuse ja rahu märk ka neile, kelle arvates ta keset linna künka otsas mõjub impeeriumi sümbolina. Neid eestlasi on rohkem kui küsitlustest viimati selgus -- loomupäraselt vaoshoitult vastasid paljud "ah, las ta neil jääda", kuigi hinges kripeldab. On ju iga teise eesti perekonna ajaloos traagilisi sündmusi seoses selle sõjaga. Aga sõda nemad ei alustanud -- vahet pole, kes lõpetas.

 priit - 01.05.2007 10:20:37

sic! järjekordne katse tekitada eestlastes kollektiivset süütunnet. tasuks meenutada, et eestlased ei olnud need, kes algatasid teise maailmasõja ja seejärel omatahtsi maailma jaotasid.

 paradoks - 01.05.2007 16:38:57

Ma ei ole dialoogi vastu kohalike venelaste tsiviliseeritud esindajatega. selleks on aga kolm eeldust:
1. Dialoog toimub eesti keeles
2. Dialoogi alguses ütleb tsiviliseeritud vene esindus selge vabanduse Venemaa reziimide järjestikuste kuritegude eest eesti rahva vastu
3. Tsiviliseeriutd venelased asuvad toetama Garri Kasparovit jpt. ning mõistavad hukka Putini rezhiimi, eelkõige meediavabaduse väntsutamise pärast.

Nende eelduste täitmisel dialoogi käigus lepime kokku, kuidas meie inimesed saavad rahulikult oma elu üle otsustada (ja see võimalus on kodanikel, mitte lihtsalt residentidel. Minu teada artikli autor on potesti märgiks Venemaa kodanik). Ja veel lepime kokku, et eestlased aitavad igati näiteks venekeelse satkanali Venemaale paiskamisele kaasa, nii nõu kui jõuga.

Olles samuti optimist, leian, et Põhja Iiri mudelit meil ei tule ilmselt. Aga ma ei soovitaks Venemaa kodanikel meid selle stsenaariumiga hirmutada. Mõtelgu läbi, kummale langeb katoliiklaste ja kummale protestantide roll sel juhul.

 yks kysimus - 01.05.2007 17:58:54

kas keegi teab, mida see Andrus Ansip tegi tol päeval 24. veebruaril 1988?

 to paradoks - 01.05.2007 18:32:02

Kas peaks enne läbirääkimiste ja dialoogi algust tsiviliseeritud eestlaste esindus vabandama näiteks juutide ees?
Nagu ma aru sain, on praegused eestivenelased kollektiivselt syydi Venemaa eelmise sajandi kuritegude eest. Kohe peavad vabandama Venemaa eest.

 woland - 01.05.2007 18:50:35

Respekt autorile. Mitte ükski minu tuttavatest eestlastest ei pea neid vandaale venelaste esindajateks, see pole massides kindlasti probleem. Aga venelaste poliitilise suhtlusoskuse kitsusele see tugevalt viitab ning see on murettekitav.
Siiski tuletaksin meelde, kuidas nüüdse EW ajal on pidevalt püütud tegelda venekeelsetega, integratsiooniprogrammidesse on meeletu raha maetud, eestlased räägivad ikka mõistvalt venelastega vene keeles (mida te näiteks Leedus ei juhtu; ja arvan, et ka enam Eestis ei hakka olema). Üldine vastus on olnud: andke veel raha, siis mõtleme, "govorite po tshelovetsheski", "fashistõ". SAMAS! siin, Tartus, julgen öelda, et meie venelased on tunduvalt eestlasemad kui põhjas, (nii et eristada tuleks ka maakonniti).
Te nagu üldse ei pane tähele, et eestlased on kah siin!! Te kasutate ikka stalinistlikku valet ja retoorikat. TV's mees ütleb vene mees, et ta ei saa aru, miks Eestis võidupäeva 9.mail ei taheta tähistada - see on juba kurtus ja pimedus. Nii et ehk veel korra rääkides pime-kurt hakkab kuulma-nägema? Mina ei arva. Selle asja nimi on suurvene shovinism, kuhu kuulub võidan-kaotan mõtteviis konfliktsituatsioonides ja oskamatus/tahtmatus kompromisse teha (mina tahaksin, et vallutaja kuju ära hävitatakse, see et see on kalmistul, on juba kompromiss venelastega).
Venelased peavad õppima eestlastega otse suhtlema. Olen hämmastunud vene intelligentsi/eliidi nõrkuses ja oskamatuses oma rahvaga suhtlemisel. Mida tehti kuju üleviimise plaani tekkimisel - läksite Kremlisse toetust otsima, hakkasite Kremli foonil meie poole rusikat viibutama ja "notshnoi pozor" (kes käib Uspenski juures tegevust kooskõlastamas!!!) hakkas psühhoterroriga tegelema. Te käitute nagu 5. kolonn, kellega ei maksagi oste suhelda. Kellega suhelda, kui suhelda poliitilises mõttes Eesti venelastega???
Nüüd on venelaste kord mõelda, mida nad tahavad. Kui tahavad siin demokraatiat ehitada, siis hakaku suhtlema (Tartus osade noorte kõnekeeles juba kasutatakse on sõna "eestlane" mitte keele vaid maaga seotuse põhjal). Mul ärkas sümpaatia mölluvideos ühe vene mehe vastu, kes (kahjuks pea lõhki ja verisena) karjus "za svobodnuju estoniju". Vot selle mehega saab juba asju arutada (kuigi svoboda detailides meil esialgu kindlasti erimeelsused), meie ühisosa on täiesti olemas. Aga kui tahetakse siin mingit neostalinistlikku-revanshistlikku Venet, siis see meile ei sobi. Punkt.
Kui vaadata lühikeses perspektiivis, siis asi ei stabiliseeru enne, kui Kreml ei lõpeta oma avalikku infosõda Eesti vastu. Kuigi me oleme juba 1991-94 karastunud nendes sõdades (pole esimene ja selle razhiimi püsimisel ka mitte viimane), ja Kreml järjest "po-otsheredjami" laseb omale jalga, võib see pikaks venida. Nii ei tule ka sisemist rahu.
Kui te tahate rahu, siis lakake käitumast 5.kolonnina ja käratage Vene poole, et nad ainult segavad siinset siseolukorra stabiliseerimist, (ja kus krt on see "fashism", mida te näete, või kuidas te seda defineerite???). Seni kuniks te teete siin "Rossijat", mingit dialoogi pole võimalik pidada.
Ja veel - ärge unistagegi Ansipi tagasiastumisest. Ansipi toetus eestlaste seas on taevas! (ka mina pole kunagi olnud Ansipi austaja, aga nüüd olen 100% tema poolt, sõja ajal ollakse oma juhtkonnaga)

 üks küsimus,selle päeva - 01.05.2007 19:55:09

õhtul andis sm. Ansip korralduse koertel pureda tudengeid,kes mälestasid Julius Kuperjanovit . s.o.lillede ja küünaldega inimestele aeti penid kallale .Miilitsad pakkusid kumminuia ka.
Iseenesest väga isamaaline asi.

 Paul - 01.05.2007 20:08:50

Olen loo autoriga suurel määral nõus. Juba 90'ndate aastate lõpus oli aru saada, et see situatsioon päädib konfliktiga ühel või teisel moel. Võttes aluseks meie ühise lähiajaloo (meeldib see kellegile või mitte) ning fakti et eestis on muukeelsete elanike suhtarv põliselanikesse 1/3, oleks juba taasiseseisvumise algusaastatel pidanud rakendama hoopis teistsugust integratsioonipoliitikat (kuid oh seda eestlase jonnakust ja lühinägelikkust). Näiteks kodakondsuse saamine oleks/peaks põhinema peamiselt ikka tõsiasjal kas antud isik on elanud eestis alaliselt juba pikemat aega. Alles siis järgneks eesti keele oskuse nõue. Hiljutiste sündmuste taustal tuleks nüüd kindalsti alustada dialoogi tegelikult integreeruda soovivate muulaste ja Eesti vastavate võimude vahel. Ilmselt tuleks esmalt muuta kogu meie senist integratsiooniprogrammi ning edastada võimalikult kiiresti 1/3 Eesti elanikkonnast positiivse tahte märgina juba oluliselt parendatud ning meie ühisesse tulevikku suunatud integratsioonitingimused. Selle kõige juures on üks aga - nimelt peab sellel 1/3 elanikkonnast jätkuvalt olema soov Eesti Vabariiki integreeruda ja siin elada. Selleks peavad nad aga kõigepealt välja tulema oma vene kultuuriruumist (ma ei pea silmas vene kultuuri kui sellise kaotamist). Pean siinkohal silmas seda, et elades eestis peaks üks kodanik ammutama oma põhilise info ikka asukohamaa meediast ja mitte kujundama oma maalimavaadet meie suure indanaabri mõttemalli järgi. Sellisel juhul võiksid nad tõesti teisele poole idapiiri ära kolida. Kuna seda aga ei juhtu (ju meil on siis nii hea elada!) siis võime kahjuks jätkuvalt oodata kasvavat vastasseisu ja üksteisest mööda rääkimist.

 äpu - 01.05.2007 22:21:11

Me ei peaks segregeerima sissesõitnuid etnilisuse järgi.

 Paavo - 02.05.2007 09:12:25

Kui need asjad nii lihtsad oleksid ! Ajalugu on näidanud, et integreerumine önnestub, kui integreeritav seda ise tahab. Venelased suurt ei taha. Seega eesti rahvast ja valitsust süüdistada - see ei ole väljapääs, see ei vii edasi. Venelasi on ka ju küllalt palju kodanikke, aga nagu sündmused näitasid - väga lihtsalt, ilma veendumata inimese lojaaluses, ei tohiks anda kodakondsust. Eks aeg annab arutust - osa venelasi vöiks siiski lahkuda-kellele Eesti täielikult vastuvöetamatu on, jääjad peaksid ikka selgitama endale, kes nad on - kas venelased vöi eestivenelased ? Tihti viidatakse, et Soomes on 2 riigikeelt - Soomes on aga rootsikeelse, kes on lojaalsed Soome riigile, mitte Rootsi. Venelastele tuleb anda vöimalus olla eestivenelane, kuid see on ka köik üldiselt, mida me teha saame.

 tartlane - 02.05.2007 10:30:07

1988.a. kohta: töötasin tol ajal Tartu komsomolis ja nägin ühtteist pealt, osakonnajuhatajad, eriti veel rajoonikomitees, olid nii väikesed tegelased, et nemad ei andnud tol päeval mitte üht korraldust, see tähendab, et Ansipil ei olnud tollaste sündmustega pistmist, aktsiooni korraldasid KGB ja partei keskkomitee Tallinnast, viimasedki olid väga ärevil, sest Moskva ähvardas erimeetmete ja juba tekkima hakanud vabaduse olulise piiramisega, kui midagigi välispressi jõuab. Ja kes teab, kuidas oleks läinud, kui Tartus oleks sõjaväge kamandanud keegi teine Dudajevi asemel. Ning usute või mitte, kuid suurele osale tollastest kohalikest parteitegelastest olid ühiskondlikud muutused meelepärased ja kõige vähem taheti Moskva sekkumist.

 Aavo - 02.05.2007 14:35:45

Venelased ei taha loimuda? Laulva revolutsiooni ajal tahtsid ja nyyd ei taha?

 Paavo - 02.05.2007 15:35:29

Peame rasked ajad üle elama, küll nad siis löimuvad taas.

 Aavo - 02.05.2007 17:25:43

Paavo on nagu alati täpne ja geniaalne!

 eesti torumees - 02.05.2007 17:33:00

tead vooland: vali vahendeid, mees. kui tahad saatanat mängida, siis seda ka saad, ole ettevaatlik. sõltumata sellest, kas oled mosvas v. Tartus! vaatasin just filmi "300" , ja tahan olla 301-ne...
paraku tuleb välja "Malev", nagu alati...

 tralla - 02.05.2007 17:57:09

MInumeelest on siin nii ilustilahtis eletatud eestlaste poolt seda integratsiooni ja köikemuud. ja millegi pärast on eestlased äärmist tolerantsust yles näidanud.
näiteks täna delfi vene portaalis on banner kus eestiv toimiv veneraadi kanal mis registreetitud 1998 a. eestis ja milline oli rekvisiit: sama nagu veneaja punane lipp päiksekiirtega, keskel sirbi ja vasara töstnud mees ja naine nii nagu meil oli ju. mäletate! Olin hämmingus. miks poleestilippu, symboolikat. Olge ikka eesti venelased, meil ei ole midagi selle vastu.
Teiseks vene kodanike märatsemine ja oma öiguste nöudmine siin riigis on kummaline. See on karistamatuse tunne. Miks arvata et see riik kelle vastu porovotseritakse ei vöi lihtsalt maast välja saata . KA mujal maailmas see toimib. MIs iirlastest räägime.

 kodanik - 02.05.2007 19:50:55

Oleme omadega sees.

 vanaisa - 02.05.2007 22:07:37

Küsimus tuleb asetada "rebrom", nagu venelane ütleb. Kui tahad siin elada, pead austama ka Eesti riigi seadusi. Kui ei, võid minna "kuda glasa glidjat". Piirid on vabad ja valik on sinu. Keegi kinni ei hoia ja ei tahagi hoida...
Praeguse mässu juured on palju sügavamal ja sõdur on üksnes ajendiks Eestimaad uuesti Venemaa külge aheldada. Nüüd juba vene oblasti, või gubermanguna. Ja seljuhul olen 100% kindel, et sealtpoolt käll mingit dialoogi ei tuleks. Kõik eestimeelsed, nii eestlased, kui venelased läheksid "bez ssuda i sletstvija v rashod"!
Huvitav, miks venelased USA-s, või Kanadas "Rossijat" appi ei karju? Keelegi ära õppinud! Ja neid on seal sadu tuhandeud kordi rohkem, kui siin. Teevad odavat tõõd ja elavad seaduste järgi.
Aga sellepärast, et seal ei hakata "dialoogi" pidama. Seal lihtsalt võetakse kratist kinni ja visatakse maalt välja.
Aga Venemaale tagasi, oi kuidas minna ei tahaks!
Nii et hoiame oma riiklust. Sellest tuleb tulu meile kõigile!

 kah kodanik - 02.05.2007 22:11:44

Tulge omadega siis välja...

 nimi - 03.05.2007 02:59:19

Kas me tóesti eestlased siis sellest lópuks aru ei saa, et riigis kus sa elad pead austama selle riigi keelt ja kultuuri. Mida me kúúrutame ja pabistame nende venelaste ees?!
Ma ei saa tóesti aru sellest siiani imestavast ja ootavast hoiakust venelaste suhtes?!... ja ikka oodata ja kannatada.. ehk ikka láhevad asjad paremini ja venku hakkab ehk eesti keelt purssima ja austama eesti kultuuri.
EI HAKKA nii sama. Tulemused on ju náha. Loomulikult kóik ei ole akende lómmilóójad, ráuskajad ja tuututajad. Kuid karistamatuse tunne on paljudel siiski suur.
Tuleks ometigi selgeks venkudele teha et nad on eestimaal ja et eestis ráágitakse eesti keelt ning riigikorda seame meie mitte Aljoshad teisepoolt járve.
Ükskord ometigi tuleb asjad klaariks teha ja játta teiste per...e taga kúúrutamine. Kes meid eestlasi kúúrutab?!!! mitte keegi!
Olgem arukad !

 ma ootan teie vastust - 03.05.2007 09:28:55

Viimasel ajal on meedia täis vene päritolu eesti kodanike kirjeldusi, et kuidas nad nüüd ennast tunnevad (I. Makarov, P. Ivanov, V. Ladõnskaja, kui mõnesid nimetada). Ükski ajakirjanik ei ole seda neilt küsinud aga mina küsin: kuidas kommenteerite ühe väikse vandaali sõnu: see on meie territoorium. Ja M. Lotman eksib sügavalt, kui arvab, et silmas peeti Tõnismäge. Ei, silmas peeti Eestit. Eto nasha territoorija - kõlab viimasel ajal tihti suure Venemaa meedias: nii telekast kui raadiost.
Niisiis, alustuseks võiks vene kogukond kommenteerida seda väidet ning sellest kommentaarist oleks võimalik edasi minna.
Ma ootan.

 joopa joo - 03.05.2007 16:45:56

Teie ütlete eestlastele "fashistõ", ja eestlaste asi on see kannatlikult ära kuulata... aga kas nii pole siis olnudki?

 mia - 03.05.2007 17:40:02

Tänase lehe parim artikkel. Loomulikult oleks lihtsam õhata koos teiste eestlastega, et "kuradi venelased, vaadake mis tegite" kuid igapäev tööd tehes koos venelastega on mul olnud mitu korda piinlik selle Eesti Vabariigi toimetamise pärast vallas, mis puudutab näiteks Eestis sündinud ja kasvanud mitteeestlastele Kodakondsus Migratsiooniametiga suhtlemisel. Uskuge kui nii oleks käitutud eestlastega mõnes ametiasutuses siis oleks see kindlasti suure kella külge pandud nendele inimestele on väikesed alandused korduvalt kogetud kogemused. Igas tülis on alati kaks poolt ja kaks erinevat lugu. Minu tutvusringkonnas olevatest mitteeestlastest keegi ei kiida heaks eelmise nädala laamendamist, aga et see Pronkssõduri teise kohta viimine neid nii puudutas see oli üllatus ka mulle. Praegu soovin küll, et meil jätkuks kainet mõistust eraldada terad sõkaldest ning vaadata kuidas edasi elada nende inimestega, kes ei ole eestlased aga peavad oma koduks Eestimaad . Miskipärast arvan, et türklastega ei oleks lihtsam.

 Andrus Ansipist - 03.05.2007 18:45:50

Tänases venekeelses Vestis kirjutab EV kodanik Leivi Sher oma mälestusi Tartu rahu tähistamisest 2.veebruaril 1988. Ansip oli üks neist parteilinnakomitee töötajaist, kes luges ajakirjanikele instruktaaži ja jagas erilisi märke, mida tuli miilitsale näidata. Ja juuresolev Indrek Toome itsitas totakalt.

 58 aastane eestlane - 03.05.2007 21:51:40

olen kasvanud, õppinud ja elanud oma parimad aastad nn. nõuka ajal. Pidin nii mõnigi kord tõdema, et venelased tundusid olema nagu mingi priviligeeritud rahvus, kes olid eestlastega võrreldes võrdsematest võrdsemad. seoses Eesti isesseisvumisega nad selle privileegi kaotasid ja see neid nii tagajalgadele ajabki. mulle igatahes tundub, et just venelane on see, kes ei salli enda kõrval ühtegi teist rahvust võrdväärsena ja põeb kroonilist suurrahva suurusehullustust. Kahjuks alusetult. Elada mitte oma kodumaal ja nõuda seal suuremaid õigusi, kui tal oma kodumaal on, selle peale annab ikka tulla. Kui Eestis on paha, kes keelab siit lahkuda? Ei ole ju suuurel Venemaal ruumi puudust. Vene valitsus on minu teada isegi korduvalt kutsunud oma kodanikke koju- miks siis ei ole mindud? Ju on Eestis vaatamata põlisrahvast "urodõdele" ikkagi magusam elu. Ärge siis unustage, et kui ei oleks siin Eestimaal eestlasi, siis oleks siin elu ka samasugune nagu Venemaal, kuhu te kuidagi minna ei taha. Nii et kõike head korraga ei saa. ei saa paremat elu eestis ilma eestlasteta, sellega tuleb teil leppida. Ja ka sellega, et omal maal tahame toimetada tsiviliseeritult ja omatahtsi. Ärge õhutage rahvustevahelist vaenu, see võib teile endile väga kurjalt kätte tulla, sest ka Venemaal elab väga palju erinevaid rahvusi ja kõiki ei jõua te maha tappa nagu meiega teha olete lubanud.

 linda - 04.05.2007 09:01:26

Esiteks, kusagil riigis ei saa teise riigi kodanikud (Vene)valida. Ka see ilma kodakondsuseta jäämine on mitme otsaga asi. Sageli ei taheta Eesti kodakondsust seetõttu, et Venemaale liikumist mitte piirata. Ma ei suuda uskuda, et tavalised eksamid (mis on igas riigis) on eestivenelastele niivõrd võimatud isegi pärast 15 aastat, et sellepärast kodakondsust ei saa.
Teiseks, kes neid teise rahvuse inimesi siiski organiseerima peab kui mitte nad ise? Keegi ei takista kodanikest eestivenelastel endale toimivaid poliitilisi struktuure loomast. Miks seda ei tehta?
Kolmandaks, isegi kui eesti keelt ei räägita, kas see on tõesti takistuseks? Narvas võiks ju venekeelsed inimesed elada oma äranägemise järgi ja linna järjele viia. Seda ei toimu. Miks?
Neljandaks, väga kummaline on see, et tegemist on rahulolematute noortega. Praeguses EU-s ei pea keegi neist Venemaale minema, võib ju mujale EU riikidesse tööd otsima ja toimetama minna, kui eesti keelt ei oska ja ei taha ja Vene firmades tööd ei leia. Aga ei osta ju muidki võõrkeeli! Miks?
Viimaks, mida siis ikkagi tahetakse, jääb arusaamatuks. Et kui kuju panna Tõnismäele tagasi, oleks kõik lill. Ei oleks ju. ND arutelude järgi saab selgelt aru, et tahetakse tagasi Vene mõjusfääri, kogu see jutt teisest riigikeelest (vt. Narva näidet) ja kodakondsusest (praegu on 9% elanikkonnast ilma, aga nt. 1/3 vangis viibinutest) ei ole Eesti riigi lojaalsusele suunatud. Mille põhjal siis diskuteerida? Et üks ütleb, et tahab siia Rossijat ja teine ütleb, et ei taha?

 tiit - 04.05.2007 14:28:41

Eh, Serzh! Ikka see vana jama asustuskolonistide seadustamisest. Ei tulnud seda ega ka ei tule, mitte kunagi. Individuaalselt on aga EV kodanikuks saada pagana lihtne - vahelduseks esita oma nutulauludes ka neid numbreid -:))
Aga see, mida sa, Serzh kirjutasid - "Iseenesest mõista, pätte ja röövleid peab karistama kogu seadustähe karmusega. Selles suhtes ei näe ma mingit diskussiooni alust." - tõsine respekt. Oled üks väheseid, kes siinmaal seda selgelt välja ütelnud. Ülejäänud kõik on aga poliitilise tegevuse objekt. Minul küll poleks midagi selle vastu, hoopis vastupidi, kui venekeelsed looks oma partei, see saaks Riigikogusse ja ajaks seal siis mingit oma asja - ainult eelduseks olgu lojaalsus EV vastu. Mitte nii, nagu Zarenkovi bande!